2012. május 24. csütörtök - Eszter, Eliza. Holnapi névnap: Orbán
A videó lejátszáshoz Flash Player, és engedélyezett Javascript szükséges!
LEGÚJABBAK A ROVATBAN
Valuták, árfolyamok - mai előrejelzés
2012. május 23. 08:20
LEGÚJABBAK A 168ORA.HU-N
Keserű töprengés
2012. május 24. 08:04
LEGÚJABBAK A FÓRUMON
Hmmm....
[0]
-
2012.05.24 09:05
ORBÁN A MAGYARSÁG MEGOSZTÓJA
morzs
-
2012.05.24 09:02
Hát milyen országban élünk?
[0]
-
2012.05.24 09:00
AMIRE MÉG AZ MSZP SEM VETEMEDETT!
Joszip Vragics
-
2012.05.24 08:40
Klubrádió - Vége
anula
-
2012.05.24 07:55
Létrejön-e az ellenzéki összefogás Orbánnal szemben?
Joszip Vragics
-
2012.05.24 07:40
Nesze nektek kormányprogram
Lé Hűtő
-
2012.05.24 07:33
Társalgó, 2012. május
nonest
-
2012.05.24 07:10
Szalai Annamária 9 évre
anula
-
2012.05.24 06:04
Tiltakozom a szabad topicnyitás lehetősége ellen
piréz
-
2012.05.23 23:13
168óra - A hetilap
Hetilap kereső
Vasárnap, 2012. január 8. 13:03
Krug Emília
írása
Rendszerrepedések
Egyezkedés helyett vérfürdő lesz
Lengyel László 2012 lehetséges forgatókönyveiről
Orbán csak az államcsődtől és saját bukásától fél, s egyelőre Barroso még nem fenyegette meg olyasmivel, amitől megijedne – véli Lengyel László. Aki azt is mondja: a brüsszeli vagy washingtoni demokráciák csupán figyelmeztetnek a játékszabályokra és egyelőre kivárnak. Nem fognak helyettünk kormányt állítani, ami nem is baj: a problémáinkat oldjuk meg mi magunk. A Pénzügykutató Zrt. elnök-vezérigazgatójával KRUG EMÍLIA beszélgetett.
– Visszahívtuk az IMF-et, hogy aztán keménykedjünk. Kapkodást, vagy briliáns, sok lépést előre látó stratégiát látunk?
– Mindkettőt. Orbán pontosan végiggondolt menetrend szerint halad. Már a választások előtt megtervezték az alkotmányos rendszer megváltoztatását célzó törvények többségét, az intézmények átalakítását. A politikai puzzle minden darabját helyére akarták rakni, hogy 2012 január elsejére felépüljön az Orbán-rendszer. Ez sikerült. A gazdasági lépések kevésbé végiggondoltak. Az egykulcsos adó, a központosítás és az államosítás tudatosak voltak, ám a különadók, a nyugdíjpénztári döntés rögtönzés volt, ahogy azóta minden más is. Reggelenként azzal kelnek: honnan lehetne még pénzt szerezni. Az elmúlt hetek történései jelzik: vannak pillanatok, amikor Orbán megretten, hogy itt a vég, de megnyugszik, mihelyst rájön, még nincs véghelyzet.
– Az országé, vagy az övé?
– Az ország esetében már csak az államcsőd érdekli.
– Akad, aki szerint márciusra az is itt van, ideje a pénzt a bankból a párnacihába tenni.
– Államcsődkor sem nyúlhatnak a bankbetétekhez.
– Annyi mindenre mondtuk már azt, hogy lehetetlen.
– Egy ilyen rémhír hihetetlen pánikot keltene. A legfontosabb: senki ne kezdjen kétségbeesett akciókba. Az OTP s a nyugati bankok szilárdak. Ha bármelyik nem fizetne nálunk, egész Európában megkérdőjeleződne a hitelessége. Az államcsődnek másmilyen következményei vannak. Kicsiben látjuk Esztergomban: a szállító csak készpénzért szállít, az energiaszolgáltató kikapcsolja a világítást. Ez bekövetkezhet. Mint 1982 tavaszán, amikor Magyarország fizetésképtelen volt, s ezért a valutaalaphoz fordultunk.
– Vissza Orbánhoz és a véghelyzethez.
– Csak az államcsődtől fél, és saját bukásától, a Berlusconi-helyzettől. Brutális jelzéseket ő és az ország is kapott, de rájött: ezek nem életveszélyesek.
– Vagyis jöhet a harmadik leminősítés, írogathat nekünk Barroso vagy Clinton, mit sem ér.
– Barroso még nem fenyegette meg olyasmivel Orbánt, amitől ő megijedne. Pedig lehet ilyen az eszköztárban. Például kizárhatnak minket a kohéziós alapból, nem lesz fejlesztési pénz egy fillér se.
– Megtehetik?
– Meg. Csak felül kell vizsgálniuk a számainkat. Persze ha velünk megteszik, másokkal is meg kell, s róluk is kiderülne, nem felelnek meg a kritériumoknak. Orbán ezt valószínűleg végiggondolta, s arra jutott, ezt úgyse lépik meg. De az unió keménykedhet a következő hétéves költségvetéssel is. Igaz, Orbánnak kisebb gondja is nagyobb annál, mi lesz 2017-ben. A következő hetet akarja kibírni.
– Brüsszel fog engedni? Nekik sem hiányzik egy újabb EU-tag adósságválsága, ráadásul – Lázár megmondta – itt a pénzük, visszajönnek érte.
– Várnak, ők ráérnek. Ezzel csak mi veszítünk. A magyar állampapírt nem veszik, az árfolyam romlik. Másrészt Orbán azt hiszi, megoldotta a devizahitelesek problémáját, vagyis már nem gond az árfolyamromlás. Lázár János Hódmezővásárhely devizaadóssága kapcsán az Erstén keresztül megfenyegette a teljes bankrendszert: akár a törvényhozáson keresztül is kötelezi majd a bankokat az árfolyamveszteség vállalására. Visszatértek oda, amit az ősz elején elindítottak. Már akkor áttértek az inflációs politikára, szabadjára engedték az árfolyamot. De mostanáig két ólomsúly volt a lábukon: saját eladósodott választóik és önkormányzataik. Most megint azt gondolják, a végtörlesztés és az önkormányzatok gondját megoldották, elinflálhatják a jövedelmeket.
– Van B verzió is. Egy mozdulattal össze lehet vonni a jegybankot és a PSZÁF-ot, s akkor ott az MNB 35 milliárd eurós devizatartaléka.
– Ácsingózhatnak rá, de az eddigiekből kiderült, hogy az MNB elnökét nem válthatják le. A monetáris tanács pedig nem hozhat olyan döntést, hogy a tartalékot szabadon a kormány rendelkezésére bocsátja. A jegybank az ország érdekében mégis arra fog kényszerülni, hogy a tartalékból vásároljon magyar papírokat. Ez a pénz most soknak látszik, de egy komoly támadás kivédésére édeskevés. Márpedig két-három további csapás biztosan várható: nem tudunk majd államkötvényt eladni, az árfolyam elszáll, meglebegtetik a kohéziós alapból való kizárást. Így Orbán magabiztossága megint eltűnik, és tárgyalóképesebb lesz.
– Mikorra?
– Nem tudom. Március elején törlesztési határidőnk van, ha az utolsó pillanatig húzza az időt, rosszabb feltételeket kap. Ráadásul arra játszik, hogy az unió válsága mélyülni fog. Ha mindenki a bedőlés felé tart, ha a görögöknél vagy az olaszoknál nem sikerül a kilábalás, ha a Merkozy-terv megbukik, az Orbánt igazolja. Rossz a rendszer, mi áldozatok vagyunk. Ám az elmúlt hetek ennek ellenkezőjét mutatják: az unió inkább megnyugszik, nem nőtt a káosz. Mi az ellenkező irányba húzunk. Orbán állóképessége azonban vitathatatlan. A sokk után felkelt, kihúzta magát, minden megy tovább. Kérdés, a társadalom hogyan reagál. Ha azt mondják, mit nekünk bóvli, mit nekünk infláció, nem érdekel minket, hogy kivetettek a világból, élünk tovább – akkor Orbán is tehet úgy, mintha mi se történt volna.
– Az emberek majd nyolcvan százaléka úgy látja, rossz irányba mennek a dolgok. A Fidesz több mint másfél millió szavazót veszített.
– Orbán és kormánya azért építette fel az új rendszert, hogy azt mondhassák az embereknek: féltetek a bankoktól, a külföldtől, az uniótól, a valutaalaptól, Budapesttől, a cigányoktól és a zsidóktól, a kommunistáktól és a liberálisoktól, de felállítottuk a nemzeti falat, megvédünk benneteket. Csakhogy a választók már nem tudják, kitől féljenek jobban: a külvilágtól, vagy a kormánytól. Orbán a múltat idézi, rájátszik az ’56-os forradalomra. Egy kis nemzet felkelt, megmutatta nagyságát, de magára maradt, mert elárultak, és az erősebbek eltapostak minket. A társadalom egy része őszintén hisz az „egyedül vagyunk” mítoszában. Történelmi sérelmei vannak, utálja – némi joggal – a bankokat, nem bízik Európában. Ha még ellenzéki képviselők is azt mondják, rémisztő következményei lehetnek egy valutaalapos megállapodásnak, mit gondolhat a választó?
– 2008-ban tényleg nagy árat fizettünk: befagyasztottuk a közalkalmazottak bérét, nem fizettük ki a 13. havi illetményeket, a nyolcvanezer forintnál nagyobb nyugdíjaknál pedig eltöröltük a 13. havi járandóságokat. Utóbb megléptük a 13. havi nyugdíj teljes eltörlését.
– Ahogy akkor, a gond most is inkább bizalmi, mint fundamentális. A Gyurcsány-kormány 2006 és 2008 között tíz százalék fölül öt százalék alá vitte a költségvetés hiányát, az adósságot is elkezdték csökkenteni. Ám ezt a kívülállók nem hitték el, mert ugyanaz volt a miniszterelnök és a pénzügyminiszter, akikről azt gondolták, hamis számokkal operáltak. Bajnainak még a hiány növelését is elnézték, mert hittek a programjában. Vagyis a legnagyobb válság közepette is lehet stabilizálni – hiteles szereplőkkel és hiteles programmal. Ám most visszajutottunk 2009 tavaszához: a mutatóink hasonlóak, a személyek hiteltelenek, az unióban nevetséges szereplőnek számítunk, a minősítők, a befektetők rossz véleménnyel vannak rólunk.
– És az elhibázott gazdaságpolitika még nem elég. Hillary Clinton a médiatörvényt, az új bírósági igazgatást és az egyházügyi törvényt kifogásolja. Orbánék nem is értik, miért érdekli mindez Amerikát.
– Az 1975-ös helsinki záróokmány aláírásakor az Amerikai Egyesült Államokban alapvető politikai elvvé vált, hogy a demokratikus, emberi jogi kritériumokat számon fogja kérni azokon az országokon, amelyek a dokumentumot aláírták. Disznóság, amikor Orbán erről elfeledkezik, hiszen őt is ezek a jogok tették politikussá. Ezért beszélhetett a Hősök terén, ezért nem fogta meg és vitte el két rendőr Nagy Imre újratemetésekor. Most csupán ugyanezeket az elveket kéri számon Amerika: a mi emberi jogainkat.
– Megteszi. És?
– Kádár is azt gondolta, hogy az imperialistáknak nincs eszközük beavatkozni belügyeinkbe. Ám az Egyesült Államoktól függ többek között az IMF, mert a főrészvényese, így aztán a valutaalap is megkérdezheti, miért nincs bírói vagy jegybanki függetlenség, sajtószabadság Magyarországon. Amikor Orbán azt mondja, hogy Brüsszel olyan, mint egykor Moszkva volt, téved. Moszkva tankokat küldött. A brüsszeli vagy washingtoni demokráciák csupán figyelmeztetnek a játékszabályokra. De nem fognak helyettünk intézkedni, az unió sem fog kormányt állítani. Nem is lenne jó, a magunk problémáit oldjuk meg mi. Kormányt lehet, de a választót lehetetlen lecserélni.
– Sokan a Berlusconi-hatásban és állítólagos hódmezővásárhelyi találkákban reménykednek.
– Most több nagy csapás érte a Fidesz és Orbán tekintélyét. Az IMF-hez való visszatérése politikájának bukása. A szakpolitikai viták is messze vezetnek. Az oktatás átalakítása a fideszes politikusok mindennapjait érinti. Ne gondoljuk, hogy a Fidesz-frakció és a szavazók nagy része a Hoffmann-féle keresztény-konzervatív, hatvanas évekbeli iskolarendszerben gondolkodik. Pokorni nem volt egyedül, de nem Hoffmann, hanem Orbán állt vele szemben.
– Ha szembemennek Orbánnal – miközben legközelebb már nem lehetnek egyszerre képviselők és polgármesterek –, a saját egzisztenciájukkal játszanak, hiszen minden kinevezés a kormányfőtől függ.
– Választójogi törvény ide vagy oda, kezdenek leszámolni a 2014-es győzelem illúziójával. Mit ér ma az orbáni ígéret, hogy 2014-ben indítalak, vagy miniszter leszel a kormányomban? Egy éve ez még aranyalap volt. Ma? Amikor egy polgármester a városát alig tudja finanszírozni? A háborús és kormányzóképtelen Orbán-Fidesz helyett egy békés, egyezkedő és kormányzóképes Fidesznek van csak jövője.
– Hiába, ha Orbán a fej.
– Lehetne más stratégiája. 1998-ban például váltott. A válságban összebékült Surányival, két évig a „három tenorra” hagyta a gazdaságpolitikát. Az oktatási és az önkormányzati törvénynél most rossz választ kaptunk: Pokornit, illetve az önkormányzókat leverték, az egyezkedés helyett vérfürdő lesz.
– Pokorni nemmel szavazott a köznevelési és a felsőoktatási törvényre. Handó Tünde parlamenti megválasztásakor pedig volt hat érvénytelen fideszes szavazat.
– Ezek az első repedések.
– Így sokáig fog tartani.
– Hová siet? 2014 még messze van. Mit szólt volna ’91, ’95, ’99, 2003 decemberében! Az MSZP 2009-ig menetelt Gyurcsány mögött, pedig nem volt egy fegyelmezett párt. De igaz: nem elég egy-egy szakkérdésben nemet mondani. Pokorninak legalább még három kérdésben kellett volna megtennie, hogy ellensúly legyen.
– Védi magát.
– Okkal. Orbánnál mindenki pontosan tudja, hogy az ellenállás halál. Nála nincs kegyelem. 2011-et azért nyerte a „bizonytalan párt”, mert nincs alternatíva a Fidesszel szemben, és a párton belül sem. Orbán a Fidesz egy részével, a „nyugtalan erőkkel” halálig rendelkezni fog. A kérdés, hogy 2014-ig a Fidesz többségét vagy kisebbségét viszi el. A polgárosult, nagyvárosi, konzervatív választók párt nélkül maradtak. Politikai hajléktalanokká lettek azok, akik Antall óta a nyugodt erőre szavaznak.
– Balról is hiányzik valami. De itt a Gyorskocsi utcai koalíció. Mire elég?
– Egyelőre nincs tömeghatása. Otthon talán fölháborodnak az emberek, de nem állnak oda mögéjük, mert hiteltelenek. Orbán Gyurcsány utolsó három évében vált hitelessé. Járta a vidéket, beszélgetett az emberekkel. Akik elhitték neki, hogy tudja, mi a gondjuk. Emellett elhitette, hogy az ellenfél nem kompetens, de ő igen. Mára látjuk, Orbán sem az, de Mesterházy igen? Össze tudnának állítani egy kormányt a Gyorskocsi utcai koalícióból? Kormányzóképesség, hitelesség, beszéd a társadalom nyelvén. Ezen van még mit dolgozni.
– Mindkettőt. Orbán pontosan végiggondolt menetrend szerint halad. Már a választások előtt megtervezték az alkotmányos rendszer megváltoztatását célzó törvények többségét, az intézmények átalakítását. A politikai puzzle minden darabját helyére akarták rakni, hogy 2012 január elsejére felépüljön az Orbán-rendszer. Ez sikerült. A gazdasági lépések kevésbé végiggondoltak. Az egykulcsos adó, a központosítás és az államosítás tudatosak voltak, ám a különadók, a nyugdíjpénztári döntés rögtönzés volt, ahogy azóta minden más is. Reggelenként azzal kelnek: honnan lehetne még pénzt szerezni. Az elmúlt hetek történései jelzik: vannak pillanatok, amikor Orbán megretten, hogy itt a vég, de megnyugszik, mihelyst rájön, még nincs véghelyzet.
– Az országé, vagy az övé?
– Az ország esetében már csak az államcsőd érdekli.
– Akad, aki szerint márciusra az is itt van, ideje a pénzt a bankból a párnacihába tenni.
– Államcsődkor sem nyúlhatnak a bankbetétekhez.
Riskó Gáspár felvétele
– Egy ilyen rémhír hihetetlen pánikot keltene. A legfontosabb: senki ne kezdjen kétségbeesett akciókba. Az OTP s a nyugati bankok szilárdak. Ha bármelyik nem fizetne nálunk, egész Európában megkérdőjeleződne a hitelessége. Az államcsődnek másmilyen következményei vannak. Kicsiben látjuk Esztergomban: a szállító csak készpénzért szállít, az energiaszolgáltató kikapcsolja a világítást. Ez bekövetkezhet. Mint 1982 tavaszán, amikor Magyarország fizetésképtelen volt, s ezért a valutaalaphoz fordultunk.
– Vissza Orbánhoz és a véghelyzethez.
– Csak az államcsődtől fél, és saját bukásától, a Berlusconi-helyzettől. Brutális jelzéseket ő és az ország is kapott, de rájött: ezek nem életveszélyesek.
– Vagyis jöhet a harmadik leminősítés, írogathat nekünk Barroso vagy Clinton, mit sem ér.
– Barroso még nem fenyegette meg olyasmivel Orbánt, amitől ő megijedne. Pedig lehet ilyen az eszköztárban. Például kizárhatnak minket a kohéziós alapból, nem lesz fejlesztési pénz egy fillér se.
– Megtehetik?
– Meg. Csak felül kell vizsgálniuk a számainkat. Persze ha velünk megteszik, másokkal is meg kell, s róluk is kiderülne, nem felelnek meg a kritériumoknak. Orbán ezt valószínűleg végiggondolta, s arra jutott, ezt úgyse lépik meg. De az unió keménykedhet a következő hétéves költségvetéssel is. Igaz, Orbánnak kisebb gondja is nagyobb annál, mi lesz 2017-ben. A következő hetet akarja kibírni.
– Brüsszel fog engedni? Nekik sem hiányzik egy újabb EU-tag adósságválsága, ráadásul – Lázár megmondta – itt a pénzük, visszajönnek érte.
– Várnak, ők ráérnek. Ezzel csak mi veszítünk. A magyar állampapírt nem veszik, az árfolyam romlik. Másrészt Orbán azt hiszi, megoldotta a devizahitelesek problémáját, vagyis már nem gond az árfolyamromlás. Lázár János Hódmezővásárhely devizaadóssága kapcsán az Erstén keresztül megfenyegette a teljes bankrendszert: akár a törvényhozáson keresztül is kötelezi majd a bankokat az árfolyamveszteség vállalására. Visszatértek oda, amit az ősz elején elindítottak. Már akkor áttértek az inflációs politikára, szabadjára engedték az árfolyamot. De mostanáig két ólomsúly volt a lábukon: saját eladósodott választóik és önkormányzataik. Most megint azt gondolják, a végtörlesztés és az önkormányzatok gondját megoldották, elinflálhatják a jövedelmeket.
– Van B verzió is. Egy mozdulattal össze lehet vonni a jegybankot és a PSZÁF-ot, s akkor ott az MNB 35 milliárd eurós devizatartaléka.
– Ácsingózhatnak rá, de az eddigiekből kiderült, hogy az MNB elnökét nem válthatják le. A monetáris tanács pedig nem hozhat olyan döntést, hogy a tartalékot szabadon a kormány rendelkezésére bocsátja. A jegybank az ország érdekében mégis arra fog kényszerülni, hogy a tartalékból vásároljon magyar papírokat. Ez a pénz most soknak látszik, de egy komoly támadás kivédésére édeskevés. Márpedig két-három további csapás biztosan várható: nem tudunk majd államkötvényt eladni, az árfolyam elszáll, meglebegtetik a kohéziós alapból való kizárást. Így Orbán magabiztossága megint eltűnik, és tárgyalóképesebb lesz.
– Mikorra?
– Nem tudom. Március elején törlesztési határidőnk van, ha az utolsó pillanatig húzza az időt, rosszabb feltételeket kap. Ráadásul arra játszik, hogy az unió válsága mélyülni fog. Ha mindenki a bedőlés felé tart, ha a görögöknél vagy az olaszoknál nem sikerül a kilábalás, ha a Merkozy-terv megbukik, az Orbánt igazolja. Rossz a rendszer, mi áldozatok vagyunk. Ám az elmúlt hetek ennek ellenkezőjét mutatják: az unió inkább megnyugszik, nem nőtt a káosz. Mi az ellenkező irányba húzunk. Orbán állóképessége azonban vitathatatlan. A sokk után felkelt, kihúzta magát, minden megy tovább. Kérdés, a társadalom hogyan reagál. Ha azt mondják, mit nekünk bóvli, mit nekünk infláció, nem érdekel minket, hogy kivetettek a világból, élünk tovább – akkor Orbán is tehet úgy, mintha mi se történt volna.
– Az emberek majd nyolcvan százaléka úgy látja, rossz irányba mennek a dolgok. A Fidesz több mint másfél millió szavazót veszített.
– Orbán és kormánya azért építette fel az új rendszert, hogy azt mondhassák az embereknek: féltetek a bankoktól, a külföldtől, az uniótól, a valutaalaptól, Budapesttől, a cigányoktól és a zsidóktól, a kommunistáktól és a liberálisoktól, de felállítottuk a nemzeti falat, megvédünk benneteket. Csakhogy a választók már nem tudják, kitől féljenek jobban: a külvilágtól, vagy a kormánytól. Orbán a múltat idézi, rájátszik az ’56-os forradalomra. Egy kis nemzet felkelt, megmutatta nagyságát, de magára maradt, mert elárultak, és az erősebbek eltapostak minket. A társadalom egy része őszintén hisz az „egyedül vagyunk” mítoszában. Történelmi sérelmei vannak, utálja – némi joggal – a bankokat, nem bízik Európában. Ha még ellenzéki képviselők is azt mondják, rémisztő következményei lehetnek egy valutaalapos megállapodásnak, mit gondolhat a választó?
– 2008-ban tényleg nagy árat fizettünk: befagyasztottuk a közalkalmazottak bérét, nem fizettük ki a 13. havi illetményeket, a nyolcvanezer forintnál nagyobb nyugdíjaknál pedig eltöröltük a 13. havi járandóságokat. Utóbb megléptük a 13. havi nyugdíj teljes eltörlését.
– Ahogy akkor, a gond most is inkább bizalmi, mint fundamentális. A Gyurcsány-kormány 2006 és 2008 között tíz százalék fölül öt százalék alá vitte a költségvetés hiányát, az adósságot is elkezdték csökkenteni. Ám ezt a kívülállók nem hitték el, mert ugyanaz volt a miniszterelnök és a pénzügyminiszter, akikről azt gondolták, hamis számokkal operáltak. Bajnainak még a hiány növelését is elnézték, mert hittek a programjában. Vagyis a legnagyobb válság közepette is lehet stabilizálni – hiteles szereplőkkel és hiteles programmal. Ám most visszajutottunk 2009 tavaszához: a mutatóink hasonlóak, a személyek hiteltelenek, az unióban nevetséges szereplőnek számítunk, a minősítők, a befektetők rossz véleménnyel vannak rólunk.
– És az elhibázott gazdaságpolitika még nem elég. Hillary Clinton a médiatörvényt, az új bírósági igazgatást és az egyházügyi törvényt kifogásolja. Orbánék nem is értik, miért érdekli mindez Amerikát.
– Az 1975-ös helsinki záróokmány aláírásakor az Amerikai Egyesült Államokban alapvető politikai elvvé vált, hogy a demokratikus, emberi jogi kritériumokat számon fogja kérni azokon az országokon, amelyek a dokumentumot aláírták. Disznóság, amikor Orbán erről elfeledkezik, hiszen őt is ezek a jogok tették politikussá. Ezért beszélhetett a Hősök terén, ezért nem fogta meg és vitte el két rendőr Nagy Imre újratemetésekor. Most csupán ugyanezeket az elveket kéri számon Amerika: a mi emberi jogainkat.
– Megteszi. És?
– Kádár is azt gondolta, hogy az imperialistáknak nincs eszközük beavatkozni belügyeinkbe. Ám az Egyesült Államoktól függ többek között az IMF, mert a főrészvényese, így aztán a valutaalap is megkérdezheti, miért nincs bírói vagy jegybanki függetlenség, sajtószabadság Magyarországon. Amikor Orbán azt mondja, hogy Brüsszel olyan, mint egykor Moszkva volt, téved. Moszkva tankokat küldött. A brüsszeli vagy washingtoni demokráciák csupán figyelmeztetnek a játékszabályokra. De nem fognak helyettünk intézkedni, az unió sem fog kormányt állítani. Nem is lenne jó, a magunk problémáit oldjuk meg mi. Kormányt lehet, de a választót lehetetlen lecserélni.
– Sokan a Berlusconi-hatásban és állítólagos hódmezővásárhelyi találkákban reménykednek.
– Most több nagy csapás érte a Fidesz és Orbán tekintélyét. Az IMF-hez való visszatérése politikájának bukása. A szakpolitikai viták is messze vezetnek. Az oktatás átalakítása a fideszes politikusok mindennapjait érinti. Ne gondoljuk, hogy a Fidesz-frakció és a szavazók nagy része a Hoffmann-féle keresztény-konzervatív, hatvanas évekbeli iskolarendszerben gondolkodik. Pokorni nem volt egyedül, de nem Hoffmann, hanem Orbán állt vele szemben.
– Ha szembemennek Orbánnal – miközben legközelebb már nem lehetnek egyszerre képviselők és polgármesterek –, a saját egzisztenciájukkal játszanak, hiszen minden kinevezés a kormányfőtől függ.
– Választójogi törvény ide vagy oda, kezdenek leszámolni a 2014-es győzelem illúziójával. Mit ér ma az orbáni ígéret, hogy 2014-ben indítalak, vagy miniszter leszel a kormányomban? Egy éve ez még aranyalap volt. Ma? Amikor egy polgármester a városát alig tudja finanszírozni? A háborús és kormányzóképtelen Orbán-Fidesz helyett egy békés, egyezkedő és kormányzóképes Fidesznek van csak jövője.
– Hiába, ha Orbán a fej.
– Lehetne más stratégiája. 1998-ban például váltott. A válságban összebékült Surányival, két évig a „három tenorra” hagyta a gazdaságpolitikát. Az oktatási és az önkormányzati törvénynél most rossz választ kaptunk: Pokornit, illetve az önkormányzókat leverték, az egyezkedés helyett vérfürdő lesz.
– Pokorni nemmel szavazott a köznevelési és a felsőoktatási törvényre. Handó Tünde parlamenti megválasztásakor pedig volt hat érvénytelen fideszes szavazat.
– Ezek az első repedések.
– Így sokáig fog tartani.
– Hová siet? 2014 még messze van. Mit szólt volna ’91, ’95, ’99, 2003 decemberében! Az MSZP 2009-ig menetelt Gyurcsány mögött, pedig nem volt egy fegyelmezett párt. De igaz: nem elég egy-egy szakkérdésben nemet mondani. Pokorninak legalább még három kérdésben kellett volna megtennie, hogy ellensúly legyen.
– Védi magát.
– Okkal. Orbánnál mindenki pontosan tudja, hogy az ellenállás halál. Nála nincs kegyelem. 2011-et azért nyerte a „bizonytalan párt”, mert nincs alternatíva a Fidesszel szemben, és a párton belül sem. Orbán a Fidesz egy részével, a „nyugtalan erőkkel” halálig rendelkezni fog. A kérdés, hogy 2014-ig a Fidesz többségét vagy kisebbségét viszi el. A polgárosult, nagyvárosi, konzervatív választók párt nélkül maradtak. Politikai hajléktalanokká lettek azok, akik Antall óta a nyugodt erőre szavaznak.
– Balról is hiányzik valami. De itt a Gyorskocsi utcai koalíció. Mire elég?
– Egyelőre nincs tömeghatása. Otthon talán fölháborodnak az emberek, de nem állnak oda mögéjük, mert hiteltelenek. Orbán Gyurcsány utolsó három évében vált hitelessé. Járta a vidéket, beszélgetett az emberekkel. Akik elhitték neki, hogy tudja, mi a gondjuk. Emellett elhitette, hogy az ellenfél nem kompetens, de ő igen. Mára látjuk, Orbán sem az, de Mesterházy igen? Össze tudnának állítani egy kormányt a Gyorskocsi utcai koalícióból? Kormányzóképesség, hitelesség, beszéd a társadalom nyelvén. Ezen van még mit dolgozni.
| Korábbi cikkeink a rovatban | Iratkozzon fel hírlevelünkre! |
| Vissza a lap tetejére |
1/5
Olvasta már?
Kapcsolódó cikkek |
XXIV. évfolyam 1. lapszám cikkei
Nézze meg az újság további cikkeit - válasszon az alábbi listából vagy kattintson a címlapra!
168 óra - A hetilap
Lapajánló
Előfizetés
168 óra rádió
A 168Óra a facebook-on
Hétfő, 2010. november 22. 10:34
Hirdetés
BLOG-BLOKK
Véleményvezér
Az ember, akinek csak a zemberek számítanak
Poldi bácsi megmondója
Orbán demokráciája - pártok nélkül
A nap izéje
Áder János választása
Varánusz
A görögök a Jobbikra szavaztak
Fideszfigyelő
Tegnap Pintér, ma Balsai
Szavazás
Országoldalak
Ha kíváncsi, mi történik Európa más országaiban, milyen magyar vonatkozású események vannak, akkor nézzen körül az oldalakon!
Partnerek:
© 2008 - 168 óra online - minden jog fenntartva
HozzászólásokÖsszesen: 37 db
A hozzászólás csak regisztrált tagjaink számára elérhető, kérjük lépjen be vagy regisztáljon!
Elfelejtette jelszavát? Segítségért kattintson ide!
Kérjük, hozzászólásánál tartsa be az oldal szabályait. Erről és a moderálási elvekről itt olvashat részletesen!
Szerintem a gazdagabbja spekulál a forint árfolyamra.
Ha visszaáll minden alapra kb. 30%-al megdobhatják a befektetéseiket.
Aki még mindig nem hajlandó megérteni hogy a szocialista kormányok alatt nem volt gazdaságpolitika hiszen mára már tudjuk őrült mennyiségű hitellel "támasztották meg" minden évben a költségvetésüket. Azt pedig tagadni hogy ez jelentős nehezék az utódok számára finoman szólva is .....álságos.Ráadásul most tisztán látható hogy az EU hogyan asszisztált ehhez..... (Almunia stb...)
Igen is követelni kell hogy hagyjanak minket nyugodtan spórolni és dolgozni..... de nem az eddigi rabló alapokon...
Lengyel László kezet foghat Schiffer Andrással! Első a baloldal leamortizálása. Ja, hogy közben az ország is leamortizálódik...Kit érdekel!??
Lengyel L. azt mondja, hogy Orbán Gyurcsány utolsó 3 évében vált hitelessé. Ez érdekes. Aki stabilizálni akarja az országot, igazságosabb teherviselést szeretne oktatás, eü területén,azt megbuktatják, aki ezt megakadályozta, feldúlta az országot 300 ft-ért, s azóta sincs megoldása ezekre a problémákra, sőt növelte a bajt, őt pedig hitelesnek mondják. Képmutató, köpönyegforgató demagógia!
Lengyel mondja: "Ám az Egyesült Államoktól függ többek között az IMF, mert a főrészvényese, így aztán a Valutaalap is megkérdezheti, miért nincs bírói vagy jegybanki függetlenség, sajtószabadság Magyarországon."
Viszont Ausztrália is szövetségese az USA-nak, mégis ott más a jegybank helyzete.
A mindenkori pénzügyminiszter állandó tagja az igazgatótanácsnak, fordítom:
Az ausztrál nemzeti bank a “Reserve Bank of Australia” jelenlegi működését a rá vonatkozó 1959-es törvény szabályozza. A törvény a Bank igazgatótanácsának kötelezettségéül írja elő, hogy a Bank monetáris és banki politikája az ausztrál lakosság hasznát kell, hogy szolgálja. Ezt a mindenkori kormánnyal való konzultáció alapján tegye.
Az igazgatótanács saját hatalmát úgy fogalmazza meg, hogy az segítse:
1, az ausztrál pénznem stabilitását,
2, a teljes foglalkoztatottságot Ausztráliában,
3, a gazdasági haladást és a jólétet az ausztrál nép számára.
Forrás: angol nyelvű Wikipaedia: Reserve Bank of Australia, kinyomtatva 2012 január 3.
Akkor most mi van? Kettős mérce, amiről Ann Coulter szerint egy liberális megismerszik?
Orbán vagy nagyon rosszul csinálja amit csinál, vagy ha nem akkor meg teljes mértékben antiszociális.. Nem érdekli a lecsúszó tömeg, a nyomorgók egyre nagyobb tábora, és ugy anblokk semmi ilyesmi.. Most valahogy nem is lehet hallani a dicsőítő Viktorouzást.. Már márciusban meg kellett fizetni a tapsolókat..
"Borris" ORBÁN!
Kisapuka !
"Az európában található deviza hitelek több mint 10%-a Mo.-on található....."
Ezen nem vitatkozom, mert nem tudom hogy igaz-e !
"Ráadásul mi kezdtünk bele a bankadóba...... "
Ez már lerágott csont, milliószor el lett mondva hogy a magyar bankadó arányában 10 szeres mértékü és ktgvetési hiányt pótol, míg a németeknél meg másoknál biztosítási alapba kerül. Ez az avecézár és a wécézár keverése.
"Ráadásul mi mondtuk először ki azt hogy a pénzvilág nem nőhet a nemzet államok fölé....... "
Ezt honnan szedte ? Ki mondta ezt ? A pénzvilág hatalmát nem lehet letörni, csak a Marx-Engels-Lenin triumvirátusnak sikerült, de csak rövid idöre ! 45-70 évre.
Mit fog tenni Orbán ? Megfenyíti a pénzvilágot hogy, na most aztán irgum burgum ide a suskát ? Vagy mondjanak le önként "Rotschildok" és a "Rockefellerek" a vagyonukról ?
Megkérdezik hogy melyik is az az ország, amelyik az "interkontinentális fordítókorong"-nak nevezi magát !
"Ráadásul mi mondtuk először hogy a spekulatív tőke helyett a reálgazdaságba"
befektető tőkét kell favorizálni az előbbit pedig adóztatni....
A töke azt használja ki amit az államok a kötvénykibocsátásaikon felkínálnak ! Kettön áll a vásár.
Mit akar még kissapuka ? Ennyi magának nem elég...?
Talán kérdezzen rá a nem létezö pénzügyminiszterre hogy miért nem vette komolyan a pénzpiac müködési törvényszerüségeit.
Nincs orbáni különút, mert az járhatatlan, a gazdaságot nem lehet voluntarista módszerekkel kényszeríteni !
A hit és a remény hal meg utoljára még akkor is ha hitröl tudjuk hogy az nem bizonyosság.
Az év végén visszatérünk a témára és megnézzük hogy eléri-e az ország az Orbán által elvárt és vizizonált 6-7%-os gdp növekedést, amit a 2/3-os törvényeinek hatásától vár !
Ez van kissapuka !
Hát, nincs más hátra mind visszahozni az a 40 év függetlenséget és demokráciáját.
Nekünk az való! Szovjet csapatokkal a hátunkon, és nagyszerű és máig dicsőitett alkotmánnyal, és a világ legegyszerűbb választási rendszerével.
Jaj de várom ....
Ráadásul, egy dollár milyen olcsó volt! (az NSZK márkához képest)
Ujat mar nem lehet ehhez a hüvelyk Matyi garazdasaghoz irni. Egyszerüen csak annyit, ogy takarodjon el az orszag vezetéséböl.
KAYA
Igaza van, de néha nem tudom visszafogni magam :o)!
Található még itt néhány "gyöngyszem" :o))).
"Senkinek sem lenne jó főleg az EU nagyjainak ha az orbáni különút járható lenne...."
Kedves kissapuka!
Nagyon jó lenne, hidd el! Miért gondolod, hogy a tőkét, pénzvilágot, ha tetszik "karvalytőkét" különösebben érdekli, hogy hogyan, kitől-mitől térül meg. Most nem a rabszolgamunkáról beszélek, ugye az nem hatékony, bebizonyította a történelem. Nyugat - és az értelmes, fejlődni akaró nemzetek- sose félt tanulni, ha megérte!
Tudod, az okos a más kárán tanul!
Köpcös
2012-01-09 11:12:01 #28
kissapucival nem érdemes foglalkozni,mert esze nincs,csak demagógiája,azt is parncsba kapja leírva,mert elfelejtené a marhája:-))
A vörös párttagkönyvét már elégette,de ahol lakik sokan ismerik a múltját és tudják,hogy ki ő valójában! egy mocskos volt párttitkár aki most a fidesz seggnyalásból tartja el a családját!
Olvasd el a gazdasági szakértéseit,és jókat fogsz röhögni a baromarcúján:-))
Számolni meg istenien tud 2x2 néha 5 szerinte és ilyen marha írkál itt:-)))
Bankadó, telekommunikációs adó, termékadó, stb. ezek mind jól hangoznak a kormány kommunikációs hadjáratában. Addig ameddig nem kell a KKV-nek hitelért fordulni a bankhoz, ahol a különadós felár rögtön szembetűnik, hogy ezt egy kisvállalkozás akit szóban úgy megtámogatott a kormány a büdös életben ki nem fogja gazdálkodni!
A csodás unortodox gazdaságpolitika keserű piruláját minden havi törlesztőrészletnél lenyeletik a devizahitelesekkel,a telefon, internet stb költségei nemhogy csökkentek volna, hanem jó esetben a magas szintjükön maradtak, vagy emelkedtek.
A 27%-os áfa egy "kicsit " még emelt az üzemanyagárakon, tudom, nem kell autóval járni, szállítani pedig ott lesz az ökrösfogat!És nehogy már a gonosz multi emelni merje a termékei árát, az csak a színmagyar cégek joga .Apropó, érdekelne a derék hazait támogató beíróknak mi a véleménye arról, hogy a magyar OTP itthon 30% körüli THM-el hirdeti a kölcsöneit, Romániában ugyanez a nagyon magyar cég 12-15%-os THM-el ad hitelt!
kissapuka
A hozzászólása tökéletes. A tények száraz, ferdítés nélküli felsorolása egyedülálló. Az alapvető összefüggések elhagyása szintén brilliáns. A nagy magyar önbizalomra és kivagyiságra való finom utalás különleges csemege. Azt elfelejtette, hogy milyen leveleket kapunk és ezt is szintén ELŐSZÖR, és most csak MI, és csak NEKÜNK, és csak a MI valutánk erősödik (vegyük úgy, hogy ha egy euró több Ft, akkor az az erősödés!!!).
Hát igen, kivételes vezetőink vannak.
Részemről csillagos ÖTÖS!!!
DEMAGÓGIA tantárgyból!
Orchid!
Az európában található deviza hitelek több mint 10%-a Mo.-on található.....
Ráadásul mi kezdtünk bele a bankadóba......
Ráadásul mi mondtuk először ki azt hogy a pénzvilág nem nőhet a nemzet államok fölé.......
Ráadásul mi mondtuk először hogy a spekulatív tőke helyett a reálgazdaságba befektető tőkét kell favorizálni az előbbit pedig adóztatni....
Mit akar még Orchid? Ennyi magának nem elég...?
Talán kérdezzen rá a Veres pénzügyminiszternél hogy miért nem vették komolyan a svájci nemzeti bank vagy az osztrák bank felügyelet jelzéseit....
Senkinek sem lenne jó főleg az EU nagyjainak ha az orbáni különút járható lenne....
Pedig az ...én hiszek benne meg a saját munkánkban .....tudom ezeken az oldalakon ez gúny tárgya .... de ez inkább minősítse a gúnyolódókat.....
Azt gondolom Orbán tehetségéröl, hogy aki 2 elbukott választás után képes volt újra összekovácsolni a "jobboldali" híveket, (azt hogy mi a jobboldal ismérve, az egy bövebb fejtegetést is megérne, Orbán természetesen nem az....) az a maga módján teheséges. Az megint más kérdés hogy a tehetséget mire használja. Azt nyugodtan leszögezhetjük hogy az évszázadok diktátorai akik saját erejükböl jutottak a csúcsig, mind-mind rendkívüli tehetségek voltak. Ezek az emberek született pszcihológusok, akik elemi ösztönnel képesek manipulálni a tömegeket.
Ezt láttuk a 20.század nagy diktátorai esetében is, most szemtanúi lehetünk élöben, a saját börünkön megtapasztalva.
A párhuzam a diktátor ösökkel szinte kiviláglik, mindannyian -a könnyü felemelkedés ígéretével- demokratikus úton kerültek hatalomra, majd az így megszerzett túlhatalom eszközét felhasználva lerombolták azt. Az út innentöl már csak a szakadékba vezethet, a 20.század európájában világméretü kataklizma formájában, míg a jelen Magyar Köztársaság esetében piciben tapasztalhatjuk ezt meg.
Ha nem sikerül Orbán gazdasági "kísérlete", akkor valóban elnyerjük a "3 millió koldus országa" megtisztelö címet.
Az "euróövezet válsága miatt gyengül a HUF" szlogent hajtogatóktól visszakérdezném, miért gyengül a HUF minden más devizákhoz képest és miért nem erösödik a HUF az EUR-al szemben ? Továbbá a kelet-európai devizákhoz képest is esik.
Gyurcsánozás nélküli, kielégítö szakmai magyarázatot várok !
zibenke
"A forintunk sem Orbán gazdaságpolitikája miatt gyengül! Az euró miért gyengül?? Ott is Orbán dirigál?"
Hanem mitől gyengül a forint? Elütötte a villamos, biztosan attól. A kapkodás, a gazdasági fejetlenség és a politikusok összevissza nyilatkozatai, a szájuk gyengíti, ami megbízhatatlanná teszi a gazdasági folyamatok tervezhetőségét és az országgal szemben bizalamtlanná teszi a pénzpiacokat.
Képzeld, ha az euró szárnyalna, hol lenne a forint árfolyama! 400-500 Ft/Euró körül, a kút mélyén, pedig most is a pince alján van. Orbánék tudatosan elinflálják a hazai jövedelmeket, ahhoz nem kellene tapsikolni.
orchid
"Tágra nyitott szemekkel, visszafolytott lélegzettel figyelem, hogy az abszolút tehetséges, ámde diktatórikus hajlammal böven megáldott Orbán, hogyan vágja ki magát ebböl az eléggé lehetetlen helyzetböl."
Hogy lenne tehetséges valaki, pláne "abszolút tehetséges",aki tönkreteszi az ország likviditását és népe valamikori elismertségét lenullázza Európa- és világszerte? Az ilyen egy abszolut tehetségtelen suttyó, és nem való politikusnak, és sose lesz belőle valamirevaló politikus! Aki gazdasági téren tudatlanul törvénykezik, másk kárára intézkedik, és nem tud disztingválni sem, több kárt okoz, mint egy dögvész, amit utána nyomtalanul el lehet takarítani. Az orbádúlást hogy lehet eltakarítani, hogy végre ne tegyenek több kárt?
Vegyél friss levegőt és vond le a konzekvenciát, értékeld át a fenti téves véleményedet, mert a tények ugyancsak ellene szólnak. A tények kemény dolgok, ideje szembenézni velük.
„A jóisten mentse meg az országot ettől a fiútól”. Göncz Árpád szavai Nagy Imre temetése után.
Magyarország vallom, hogy nincs a csőd szélén. Ezt a kedves vezetőnek köszönhetjük. Nem a szélén van, hanem a közepében. Magyarország nem tanul sem a mások, sem a saját hibáiból, sem a történelméből. Ha mégis vége lesz ennek a rémálomnak, ideje megvalósítani azt, amit szerettünk volna a köztársaság kikiáltása után. Történelmi lehetőséget váltottak nem aprópénzre a politikai kalandorok.
"A politikai puzzle minden darabját helyére akarták rakni, hogy 2012 január elsejére felépüljön az Orbán-rendszer. Ez sikerült."
Ez volt az egyetlen (nem kampányolt) cél, ezért dolgozott 8 éven át a Fidesz. A ellenzékiséget kihasználva, mindent -még az országnak egyértelműen jót tevő , válságból kivezető intézkedéseket is- megakadályozta. Közben, kihasználva az emberek hiszékenységét, ellenség-képeket (a gaz szocik, bankok, multik) épített országon belül, és kívül egyaránt (karvalytőke, IMF, tőzsde, stb).
Gazdasági stratégiát nem dolgozott ki: minden döntésével megcélzott egy réteget, akiknek -kommunikációjában felerősítve- jót tesz.
Egykulcsos adó, + családi adókedvezmény: amúgy is jobb keresetűek kapják, többlet munka nélkül, a többiek leszakadnak, gazdasági élénkülést nem hozott (előre látható volt)
Különadók: kommunikációban jól megbüntetni az országot és népet sanyargató bankokat és multikat. Valójában a'zembereknek ettől nem lett jobb, "szabadságharcuk" egyik célját, az államadósságot némileg csökkentették, de valójában a saját maguk által gerjesztett hiányt pótoltak.
Végtörlesztés: többségében azoknak kedvezett, akik az egykulcsossal is jól jártak. Talán némi eredmény, hogy az egyébként kompromisszum-képtelen bankok valós ajánlattal álltak elő. Ezzel és a bankadóval viszont már teljesen "kipucoltatott" a bankszektor, a mérték már túlzás, hatása már nem jó senkinek.
Magánnyugdíjak államosítása: kommunikációban a jövőbeni nyugdíjakat védi, meg a jelen kifizetéseket, ráadásul támadja a bankszektort és a gaz tőzsdét. Célzott réteg minden járulékot fizető+ a már nyugdíjasok, valójában kellett a 'pénz'. Először ráijeszt mindenkire, hogy nem lesz nyugdíjad, majd államosít.
Közben nem lendült a gazdaság, nem keletkeznek a munkahelyek, egekbe szöktek az árak, meg árfolyamok! Ideje újabb fegyvert bevetni: le az élősködőkkel, vissza a munka világába.