A Jobbik gyakran példálózik a francia gyakorlattal

T. Azazello!
Előttünk a példa: területet békéért - és ezt is az USA-hoz kötném -, amit Izraelben a palesztinoknak felkínáltak. Mi is megtehetnénk: a magyarok, ukránok, románok, bulgárok, szlovákok, szerbek, franciák kínáljanak fel területet a cigányoknak, ahol ők létrehozhatnák a maguk Romaisztánját. Ehhez kihasíthatnának a résztvevő országok a saját területükből, pl. Franciaország a Tengerentúli Területéből vagy vásárolhatnának Indiától, Közép-Afrikai Köztársaságtól, Csádtól, Líbiától, Oroszországtól, vagy elfogadhatnának adományként azoktól az országoktól, amelyek a leghangosabb jogvédők az UNO-ban. Elfogathatónak tartanám egy pénzügyi alap létrehozását az új államalakulat közigazgatási szervezetének létrehozására. Az új államba költözők anyaországi állampolgársága megszűnne, vele az összes ott okozott gond és probléma.
Kedves Őszike! Én nem látom, hogy itt bárki büntetőtáborról írt volna, végképpen nem munkatáborról. Utóbbinak kicsit elítélő hangzása van. Egyébként egyáltalán nem mellesleg az embert talán leginkább a munkavégző és pillanatnyi vágyainak elhalasztási képessége teszi különbbé az állatoktól. Amúgy meg védhetetlent tetszik Önnek védeni. Mivel fél évezred nem volt elég a nomád társadalmi attitűdök megváltoztatására, arra a következő fél évszázad nyilván kevés lesz. A probléma meg az elhallgatásával nem oldódik meg, csak dagad. Egyes becslések szerint a 18 év alatti populáció közel 50 %-a roma. Ez az arány a 10 év alattiak körében még magasabb. Miközben a népesség összességében fogy, a roma népesség létszáma gyarapodik. 1979-ben még 250.000 főre becsülték a számukat. Most meghaladja az egymilliót. 40 év alatt négyszereződtek. Nem alaptalan rémisztgetés: ha a tendencia nem változik, a többségi társadalom akár 20 év múlva már roma származású lesz! Ki fogja őket eltartani?

Re;#16!

Azt hiszem hazánkban nagyon sok ember cserélne az USA rezervátumban élö indiánokkal.....

távolról sem büntetö tábor, s közelröl sem munkatábor.

/ jó lenne ugy irni, hogy az igazat, csakis ,az igazat.../

T.Regnicolae!
Azt gondolom,hogy elsősorban emberszámba kell venni a cigányokat.A társadalomnak ők ugyanolyan részei,mint mi.Sajnos kívülállókként viselkednek,mivel soha nem próbáltak meg beilleszkedni,és mi meg soha sem próbáltuk meg őket befogadni.Ezért mára a helyzet elmérgesedett.Szerintem erőszakos megoldásokban nem szabad gondolkodni,ezt már láttuk a múltban.Talán az lehetne a megoldás,hogy valahol biztosítani kéne nekik egy területet,hogy alapíthassanak maguknak egy államot.Talán.

T. Azazello!
Én tudom, hogy nem miattam írták ki, hogy magyar ne lopj. Azt gondoltam, hogy talán nem volt, aki cigányul megmondta volna nekik ugyanezt, meg aztán, kérdés, hogy a cigányok tudnak-e egyáltalán olvasni. Mindenesetre célszerűbb lett volna azt kiírni, hogy "Roma, ne csoreljéé" Engem nem sértett a felirat. Nem nekem szólt. A gettósítással kapcsolatban: USA mint a demokrácia őshazája (mindjárt a görögök után) szép példát ad nekünk annyi mindenben. Miért is ne vehetnénk át a rezervátum intézményét? Ez nem fasizmus, nem is komenista diktatúra, csak egészséges védekezés. A társadalomnak is lehet immunrendszere? Mit gondol?

Szerintem a szinesfém lopást is érdemwes lenne górcsö alá venni....
kivülröl is látszik, hogy igen megszervezett hálózat....akik lopják
azok kapják a legkevesebbet, ha lebuknak , akkor a legtöbbet, évek óta ez sincs leszabályozva Törvényileg.....
mert a felvásárlónak is tudnia kell, hogy métere svonat sinek nem teremnek csak ugy a cigány udvarokban.....

olyan érzése van sokszor az embernek, hogy ez is megvan szervezve....

T.Regnicolae
Csakhogy egy picit megvilágítsam jobban a problémát.A rendszerváltás előtti években, amikor a magyarok tömegesen jártak Ausztriába Gorenje hűtőt venni,elszaporodtak a lopások Ausztria határ menti részein.Sok üzletbe ki is írták: Magyar! Ne lopj!Azokban az években talán Önnek is tolvajnak tetszett lenni?Ha igen,akkor bevállalom a színesfémet.
Egyébként pedig azt próbáltam elmondani,hogy semmilyen népet nem szabad komplett megítélni,és elítélni,ha ezt tesszük,a nácizmus egyik alapgondolatát tesszük magunkévá.Innen pedig már csak egy ugrás a gettókba zárás,és a többit már tudjuk.

azazello2010-09-11 11:57:18 #12

Csak nem színesfém kereskedőnek tetszik az úrnak lenni? Ön szerint már Mária Terézia királyanyánk is tévedésben volt az "újmagyarok" megítélésében? Vagy lehetságes, hogy már a XVIII. szdban is kezelhetetlen problémának tűnt a cigány hordák országban történő vonulása, termény- és állatlopása, besurranásos módszerrel elkövetett lopása?? Akkor még nem voltak kábelek, vezetékek, trafók, sínek fényjelző akkumulátorok, de a probléma adott volt: amit vinni lehetett, vitték akkor is.

Sajnos a cigány-kérdés nagyon bonyolult,többszörösen öngerjesztő folyamatok összessége.Sokan azt gondolják,a cigányok nem akarnak és nem is szeretnek dolgozni.Az igazság az hogy munkát nem is nagyon kapnak,és azért nem kapnak ,mert mint mondják nem szeretnek dolgozni,így aztán a róka fogta csuka klasszikus esete áll elő.Ha a saját példámból indulnék ki,pontosan fordítva gondolkoznék.Nálam többen dolgoznak cigány származású emberek.Elmondhatom,hogy kivétel nélkül mindegyik szorgalmas,becsületes,munkáját szerető és megbecsülő ember.A munkahelyi problémákat kivétel nélkül a nem cigányok okozzák.A munkakerülők,folyamatosan reklamálók,feljelentgetők stb.mind,mind nem cigányok.Ez van.Legalábbis az én munkaterületemen.A lényeg az,hogy én sem tudom mi a jó megoldás,de annyit biztosan tudok,hogy a gyűlöletre nem szabad megoldásokat építeni,és ami biztos hogy:SOHA TÖBBÉ FASIZMUST!!!!!!!!!!

Nem lenne szabad politikai ügy-ként kezelni a cigányokat...
azok is több félék fajtán belül is..
Akik a megsemmisitésüket akarják nem teszik a nyilatkozatuk során azt a szót sohasem, hogy nem minden cigány ember olyan mint akiröl beszélnek...

Románia, Bulgária leegyszerüsitve, végülis exportálta a cigányokat a
Franciáknak ...talán pánzt is kap Románia, hogy élhetöbb körülményeket teremthessen a cigányok részére is..../amibe nem hiszek, mert a redszer váltás legnagyobb kárvalotjtai a cigányok egész Kelet, vagy középEurópában/

Franciák a saját cigányságuk helyzetét mindig is kezelni tudták, nem a Francia romák gyujtogattak, vagy békétlenkedtek, rendetlenkedtek.....
...és a Spanyolok sem akarják az emberi jogukat elvenni az Spanyol cigányoktól....

20, 30 év mulva mi lesz, szerintem ez nagyon álságos hivatkozás...
egyenlöre azt lenne jó tudni, hogy mi lesz 1, 2, vagy 5 éven belül
és nem csak a cigány embereknek.

Viszont nagyon egyszerü, -és tisztességtelen- az hogy minden hibát, bajt a cigányokra kennek, mintha probléma mentes világ jönne, ha a romákat megsemmisitik.

Még mielőtt valami fogalomzavarba esnénk! Nálunk csak azt a nyugdíjast kell eltartani, akinek nem volt semmilyen szolgálati viszonya. Ő aztán kapja is a mindenkori minimálnyugdíjat, ami mellett nyugodtan éhenhalhat. Az ilyen-olyan oknál fogva rokkantnyugdíjassá vált több százezer ember megint csak az eltartotti kategóriába esik. Köztük sokan vannak olyanok, akik mindent megtettejk egészségük ellen, hogy mostanra leszázalékoltak legyenek. Olyanok is vannak, akik futballozni, építkezésen dolgozni tudnak és mellé kapják a rokkantnyugdíjat, amit bizony ki kell termelni. Ki kell termelni az egyéb paraziták bérét is, politikus, hivatalnok, bűnöző és az attól védő rendőr, börtönőr bérét. A bankárokat ki ne hagyjuk a sorból. Milyen termelékenységnek kellene itt lenni, hogy a 10 milliós lakosságból 5 millió cigányt, 1 millió gyereket, 2 millió nyugdíjast, 1 millió közalkalmazottat el lehessen tartani - és kinek kellene eltartani. Azt gondolom, amit a török, a Habsburg elnyomás, de még az oroszok sem tudtak megoldani, azt most megoldja az Unió: megszűnik a magyarság, mint egységes etnikai tömb.

Sokszor és sokan leírták már, hogy a cigányok jogait, emberi méltóságát meg kell védeni!
Ez így igaz, és így a helyes.
De azt is le kell írni és elmondani, főleg az érintetteknek, hogy az igénybe vett szolgáltatásért fizetni kell, hogy nem szabad lopni, még körtét sem a szomszéd kertjéből, hogy tisztán kell(ene) tartani magunkat és a házunk táját, hogy az iskolába a szülő és a nagy tesó ne megverni menjen be a tanárt, aki a sorozatos szóbeli sértegetések után tehetetlenségében csúnyán beszélt a neveletlen és nevelhetetlen kölyökkel!
Szóval azt, hogy a jogok és a kötelességek együtt járnak, és aki a kötelességeit nem teljesíti, az megfoszthatja magát a neki járó jogoktól is!
Jelenleg mindenki a cigányság jogait védi az unió testületeiben is.
Amikor a szlovák nyelvtörvény sérti az ottani magyarság jogait, ugyanezek a testületek tehetetlenek, hiszen ez két ország problémája, oldják meg! Miért nem ugyanez a felfogás érvényes a romániai cigányok, és a a francia eljárás esetén? Ez is két ország ügye, oldják meg!
Tetszik nem tetszik vagy rákényszerítjük a cigányokat a társadalmi elvárások betartására, az gyerekeik iskolába járatására,vagy Európa megfullad a nagy liberalizmusába!

Azért nem árt egy kicsit pontosítani a dolgokon!
A "kisebbség" olyan fogalom, mint a "gyümölcs"! Ugyanis két fajta kisebbséget kell megkülönböztetni:
#1: nemzeti kisebbség és
#2: etnikai kisebbség.
#1: annak az országnak polgárai, ahol élnek, ápolják kulturájukat és ami fontos: tartják azzal az országgal kapsolatukat, ahonnan elszármaztak.
#2: annak az országnak polgárai, ahol élnek, ápolják kulturájukat, de nem tartják a kapcsolatot azzal az országgal, ahonnan elszármaztak!
(Következik: nálunk a cigányság etnikaia kisebbség.)
A franciák a többségében féllegális bevándorlókat akarják visszatoloncolni, akik ráadásul nem is francia állampolgárok! - tehát az ő példájukra hivatkozni vagy tudatlanság, vagy szándékos félrevezetés! (Szándékos félrevezetés = hazugság!)

20-30 év múlva a munkák igen jelentős részét robotok fogják elvégezni. A termelékenység olyan magas lesz, hogy semmiféle problémát nem okoz a nagyobb százalékú inaktív lakosság ellátása.
Ha a termelékenységünk ma akkora volna mint mondjuk a németeké, háromszor ennyi nyugdíjast is el tudnánk tartani a mainál magasabb színvonalon.

Azt azért lassan írom le, hogy nem minden nyugdíjas roma. Jó lenne, hogy mindenki szeressen nyugdíjas lenni és kivánom, hogy érje meg!
Akinek ma van nyugdíja az dolgozott, volt bejelentett munkaviszonya, un. szolgálati ideje, elért egy korhatárt és még él, akár roma, akár nem.
Remélem ez nem baj, még annak sem, akinek esetleg már vagy még nincsenek nyugdíjas szülei és nagyszülei.
Az lesz majd mintegy 20 év múlva az igazi gond, hogy a rendszerváltás után munkába álló és dicső kapitalizmusunk hullámain lovagló, néha dolgozó, néha nem bejelentett nemzedékek nyugdíjára már nem nagyon lesz fedezet.
No, de hol leszek én már 20 év múlva!
Ja, én tudom, van foglalt helyem!

Nagyon unom már azt a hivatkozást,hogy:"azért mert cigány vagyok".
A törvény mindenkire egyaránt vonatkozik,miért gondolják ugy a cigányok
hogy rájuk nem.Törvény írja elő,hogy három hónap után csak akkor
tartózkodhatok bármely uniós államban,ha van munkahelyem és biztosítva
van a megélhetésem,ez vonatkozik még a cigányokra is,akkor miért kell
itt problémázni,hogy visszaküldik őket ahonnan jöttek.Azért éppen a
cigányokkal történik ez,mert ők nem tartották be a törvényt.
A sok sajnálkozó és tiltakozó mutassa meg mennyire szereti őket és
vegyen oda a lakásába egy -egy cigány családot és biztosítsa a
megélhetésüket és mindjárt nem lesz indok a kitoloncolásukra.

Érdekes, a malacoknak pl.EU-s elöirás, hogy a boldog malackort garantáló játék legyen az ólban.....

Van álat törvény...
Ember-t védö törvény az késik......