Az én kommunistám rendes, nemzeti hazafias gondolkodású ember, a te kommunistád rohadt bolsi – így szól az igazságtételről szóló 1991-es legendás Kónya–Pető-vita huszadik évfordulóján rendezett beszélgetés összegzése.
Az újrajátszás előtt két nappal Kéri László zárt körben már megrendezte a Pető–Kónya-vitát a szereplőkkel. Öt órán keresztül zajlott a diskurzus, mások mellett Antall Józsefné, Antall Péter és Kuncze Gábor jelenlétében. Antall József özvegye elmondta, annak idején micsoda nehézségeket okozott férjének az elszámoltatás megoldhatatlan ügye.
Kovalovszky Dániel felvétele
– Nem médiaeseményt terveztünk, hanem hogy informális környezetben érdemi beszélgetés történjen. Arról nem is beszélve, hogy az ötlet az enyém – mondja Kéri László.
A jelen lévő fiatalokat leginkább az érdekelte, a két politikus hogyan látja magát, akkori szerepét és az elmúlt húsz évet.
– Egyetértettek abban, hogy az igazságtétel kérdésére azóta sincs válasz, a magyar társadalom ugyanúgy megosztott, az ügyet pedig még mindig az aktuálpolitika használja. Rendkívül fontos mellékszál volt, hogy a két párt akkoriban mennyire volt egymás foglya: azaz mit tudtak arról, ki volt ügynök az egyik vagy a másik táborában. Hisz a titkos ügynökök szerepe a mai napig a rendszerváltás elvarratlan szála. Egyetértettek abban is: sem akkor, sem most nem látnak esélyt a tisztázásra. Ez nagyon nem tetszett a fiataloknak – állítja Kéri László.
Az is kiderült: a két egykori politikusban most nagyobb a hajlandóság a másik szempontjainak megértésére.
– Persze azért védték az 1991-es álláspontjukat. Iván nem leplezte abbéli diadalát, hogy ő megmondta előre, mi fog történni. Tegyük hozzá: húsz év alatt sokat romlott a politikai kultúra. Az 1991-es vitát akkoriban mindenki botránykőnek tartotta, ma viszont csodálkozunk, micsoda intelligens megoldás volt, hogy a két fél képes volt órákon keresztül érdemben vitatkozni egymással. Hol vagyunk már ettől?
Kérjük, hozzászólásánál tartsa be az oldal szabályait. Erről és a moderálási elvekről itt olvashat részletesen!
öszike13
2011-12-03 13:27:49 #7
gais!
ami nálunk van, az nem kapitalizmus- szerintem- az immár több, mint húsz éve, valami katyvasz.
Szocialuizmust nem mi döntöttük meg.
Sokkal nagyobb hatalmak, mint OV, GYF, vagy más...
Viszont nézd pl. a Cseheket, és igen a Lengyeleket....
meg tudták normálisan- persze sok minden árán- oldani a változást....
Persze, el mentünk Bécsbe, Párizsba 3 évenként, és azt hittük, hogy nálunk is ugy, és az lesz, csak azért mert nem lesznek bent az Oroszok.....
nem értek én a politikához- sem-, de amit meg, és át éltem, és amit tapasztalok/tam az a valóság.
gais
2011-12-03 11:08:56 #6
Két emeber vitája (nem írom azt, hogy politikus, mert azok valmit értenek a politikához). Vagy maguktól voltak (zsigeien) ilyen hülyék, vagy alaposan hülyére vették őket, hogy nem tudták mi következik az elkövetkezendő években.
Az a tragédia, hogy sokan hittek nekik (mint most Orbánéknak is!).
A tévedések elkerülése végett: A nyugati világban sem működik a kapitalizmus, ez látható, hogy mi történik amikor válságot generál, és azt nem lehet háborúval feloldani (mert meghalni ők sem szeretnek, csak háborúba küldeni milliókat, és azon jól keresni). Az egyik válság beletorkollik a másikba, és egyre durvább!
A nyugati világban is vannak kilakoltatások ("végre hajtat a hitelező"), "de ott van védőháló" írja. A hitelező talán nem olyan mint itt, de vigyázzunk, épp m ost bontják le a "jóléti államot"!!! Nemsokára a mi sorsunkra fognak jutni, mert a Szociális védőháló" eddig is az adófizetők pénzéből működött.
Szeretnek hivatkozni arra (őszike!), hogy a szocialista rendszer nem volt fenntartható. Ez talán igen?
öszike13
2011-12-02 20:32:10 #5
DONJ!
Ismét Kertész Ákos irása jut eszembe...
Antall-nak a nyugat- aszem Amerika- fel ajánlott a Marschall segély szerüséget...
nem fogadta el, mert nem akart senkitöl függöséget...
nem akart, függeni a maroknyi MO senkitöl a XX. század végén....
szerintem, akkor is voltak olyan magyar emberek, akik értettek a gazdsághoz is....
de hát a híres magyar gög.....
persze, le futott meccs....
sajnos ezek az alapok....
DONJ
2011-12-02 13:30:56 #4
Bátorság nem ahhoz kellet, hogy a "fényesnek" tartott győzelemben sütkérezve, valaki demagóg hülyeségeket állítson, bátorság ahhoz kellett, hogy valaki ellenséges közegben, ellentétes véleményt merjen mondani. Innen kezdve nálam akkor is 0:1-ről indult a vita.
"őszike 13" szerintem is helyes értékelemzést adott. Az első négy év volt az abszolút kudarc. Politikailag talán nem, gazdaságilag azonban mindenképen. Ám ez a múlt, amire azt mondhatjuk, mára az élet lejátszotta a játszmát. Mindkét politikai párt eltűnt. Most meg itt állunk egy tönkrevert országban, ahol a munkára összpontosítás helyett, megint a leszámolás a legfontosabb.
Ha már fülkeforradalmi hevületben vagyunk, és senki nem szólhat bele, mit teszünk, miért nem állítjuk vissza a halálbüntetést is?
Okos, értelmes dolgokra, egy korrekt mindenkit érintő szigorú gazdálkodásra, a többség vevő lenne. Ám, aki a szűk saját elit mindenek felettiségében hisz, és ez a központi propagandája, az előbb-utóbb szembe megy a többséggel. Ebből jó nem szokott kisülni.
A kormányfő helyében este, a kandallónál kis Felcsúti magányban elgondolkodnék ezen.
öszike13
2011-12-01 20:52:36 #3
hszilard!
Igen, nagyon tisztán emlékszel.Már ott s akkor voltak felbérelt tapsoló zavartkeltök...
totalitás!
hát,,, nagyon le egyszerüsíted....
valóban garantált sok mindent a szocialista rendszer- 40valahány évig épitgettük- fel nem, soha sem fog fel épülni szvsz.
Nem az emlitett két politukus miatt történt a váltás....egyszerüen nem volt fenn tartható...
Ami a váltás után történt, az égbe kiálltó kontár munkák halmazata.
Sokkal rosszabb a tömegek részére, mint a szocializmus/nak nevezett rendszer.
Nyugati világban, müködik a kapitalizmus...
pl. ott is végre hajt mondjuk a hitelezö, ha nem fizetik a lakás törlesztést, de ott ki épitett védö háló van, olcsó állami lakás, viz, villany hozzájárulás, amit még a segélyböl is tud fizetni....
olyan nem létezik, hogy gyerekkel a hid alá menne valaki.
szerintem Antall néhai me volt a leg hibásabb ebben...
Tiz körömmel meg kellett volna tartani a mezögazdaságot, feldolgozó ipart, stb....
totalitás
2011-12-01 12:47:13 #2
Két jobboldali rendszerváltós kártevő próbál meg lózungokat megállapitani egy olyan jól működő és munkahelyeket továbbá jogbiztonságot garantáló szocialista baloldali rendszerről amelytől a jelenlegi populista-hazudozó jobboldali rendszerváltós rendszer fényévnyi távolságra van.Nem a kommunista-szocialista baloldal idézte elő a rendszerváltós tragédiát hanem a jobboldali-liberálisok.A rendszerváltósok igazságtételi felelősségre vonása mikor kezdődik a két hablatyolóval az élen ?
hszilard
2011-12-01 09:37:58 #1
Már el is felejtettem, hogy ez a Kónya mekkora egy populista volt, mennyire nem értette a demokrácia lényegét. Csak a felháborító szervezésre emlékeztem, hogy mennyire egyoldalúan Kónya-pártiak voltak meghívva. Lehurrogják Petőt még akkor is, amikor egyetért Kónyával, nevetséges színjáték volt az egész, amibe Petőt jól csőbe húzták. Az eszközökben a populista oldal már akkor sem volt túl válogatós. Ez megy ma is, csak durvább szinten.
HozzászólásokÖsszesen: 7 db
A hozzászólás csak regisztrált tagjaink számára elérhető, kérjük lépjen be vagy regisztáljon!
Elfelejtette jelszavát? Segítségért kattintson ide!
Kérjük, hozzászólásánál tartsa be az oldal szabályait. Erről és a moderálási elvekről itt olvashat részletesen!
gais!
ami nálunk van, az nem kapitalizmus- szerintem- az immár több, mint húsz éve, valami katyvasz.
Szocialuizmust nem mi döntöttük meg.
Sokkal nagyobb hatalmak, mint OV, GYF, vagy más...
Viszont nézd pl. a Cseheket, és igen a Lengyeleket....
meg tudták normálisan- persze sok minden árán- oldani a változást....
Persze, el mentünk Bécsbe, Párizsba 3 évenként, és azt hittük, hogy nálunk is ugy, és az lesz, csak azért mert nem lesznek bent az Oroszok.....
nem értek én a politikához- sem-, de amit meg, és át éltem, és amit tapasztalok/tam az a valóság.
Két emeber vitája (nem írom azt, hogy politikus, mert azok valmit értenek a politikához). Vagy maguktól voltak (zsigeien) ilyen hülyék, vagy alaposan hülyére vették őket, hogy nem tudták mi következik az elkövetkezendő években.
Az a tragédia, hogy sokan hittek nekik (mint most Orbánéknak is!).
A tévedések elkerülése végett: A nyugati világban sem működik a kapitalizmus, ez látható, hogy mi történik amikor válságot generál, és azt nem lehet háborúval feloldani (mert meghalni ők sem szeretnek, csak háborúba küldeni milliókat, és azon jól keresni). Az egyik válság beletorkollik a másikba, és egyre durvább!
A nyugati világban is vannak kilakoltatások ("végre hajtat a hitelező"), "de ott van védőháló" írja. A hitelező talán nem olyan mint itt, de vigyázzunk, épp m ost bontják le a "jóléti államot"!!! Nemsokára a mi sorsunkra fognak jutni, mert a Szociális védőháló" eddig is az adófizetők pénzéből működött.
Szeretnek hivatkozni arra (őszike!), hogy a szocialista rendszer nem volt fenntartható. Ez talán igen?
DONJ!
Ismét Kertész Ákos irása jut eszembe...
Antall-nak a nyugat- aszem Amerika- fel ajánlott a Marschall segély szerüséget...
nem fogadta el, mert nem akart senkitöl függöséget...
nem akart, függeni a maroknyi MO senkitöl a XX. század végén....
szerintem, akkor is voltak olyan magyar emberek, akik értettek a gazdsághoz is....
de hát a híres magyar gög.....
persze, le futott meccs....
sajnos ezek az alapok....
Bátorság nem ahhoz kellet, hogy a "fényesnek" tartott győzelemben sütkérezve, valaki demagóg hülyeségeket állítson, bátorság ahhoz kellett, hogy valaki ellenséges közegben, ellentétes véleményt merjen mondani. Innen kezdve nálam akkor is 0:1-ről indult a vita.
"őszike 13" szerintem is helyes értékelemzést adott. Az első négy év volt az abszolút kudarc. Politikailag talán nem, gazdaságilag azonban mindenképen. Ám ez a múlt, amire azt mondhatjuk, mára az élet lejátszotta a játszmát. Mindkét politikai párt eltűnt. Most meg itt állunk egy tönkrevert országban, ahol a munkára összpontosítás helyett, megint a leszámolás a legfontosabb.
Ha már fülkeforradalmi hevületben vagyunk, és senki nem szólhat bele, mit teszünk, miért nem állítjuk vissza a halálbüntetést is?
Okos, értelmes dolgokra, egy korrekt mindenkit érintő szigorú gazdálkodásra, a többség vevő lenne. Ám, aki a szűk saját elit mindenek felettiségében hisz, és ez a központi propagandája, az előbb-utóbb szembe megy a többséggel. Ebből jó nem szokott kisülni.
A kormányfő helyében este, a kandallónál kis Felcsúti magányban elgondolkodnék ezen.
hszilard!
Igen, nagyon tisztán emlékszel.Már ott s akkor voltak felbérelt tapsoló zavartkeltök...
totalitás!
hát,,, nagyon le egyszerüsíted....
valóban garantált sok mindent a szocialista rendszer- 40valahány évig épitgettük- fel nem, soha sem fog fel épülni szvsz.
Nem az emlitett két politukus miatt történt a váltás....egyszerüen nem volt fenn tartható...
Ami a váltás után történt, az égbe kiálltó kontár munkák halmazata.
Sokkal rosszabb a tömegek részére, mint a szocializmus/nak nevezett rendszer.
Nyugati világban, müködik a kapitalizmus...
pl. ott is végre hajt mondjuk a hitelezö, ha nem fizetik a lakás törlesztést, de ott ki épitett védö háló van, olcsó állami lakás, viz, villany hozzájárulás, amit még a segélyböl is tud fizetni....
olyan nem létezik, hogy gyerekkel a hid alá menne valaki.
szerintem Antall néhai me volt a leg hibásabb ebben...
Tiz körömmel meg kellett volna tartani a mezögazdaságot, feldolgozó ipart, stb....
Két jobboldali rendszerváltós kártevő próbál meg lózungokat megállapitani egy olyan jól működő és munkahelyeket továbbá jogbiztonságot garantáló szocialista baloldali rendszerről amelytől a jelenlegi populista-hazudozó jobboldali rendszerváltós rendszer fényévnyi távolságra van.Nem a kommunista-szocialista baloldal idézte elő a rendszerváltós tragédiát hanem a jobboldali-liberálisok.A rendszerváltósok igazságtételi felelősségre vonása mikor kezdődik a két hablatyolóval az élen ?
Már el is felejtettem, hogy ez a Kónya mekkora egy populista volt, mennyire nem értette a demokrácia lényegét. Csak a felháborító szervezésre emlékeztem, hogy mennyire egyoldalúan Kónya-pártiak voltak meghívva. Lehurrogják Petőt még akkor is, amikor egyetért Kónyával, nevetséges színjáték volt az egész, amibe Petőt jól csőbe húzták. Az eszközökben a populista oldal már akkor sem volt túl válogatós. Ez megy ma is, csak durvább szinten.