Az Országgyűlés kormánypárti „több mint kétharmada” az ellenzék bojkottja mellett megszavazta Magyarország alaptörvényét. Torzul-e a politikai berendezkedés? Együtt lehet-e élni az új alkotmánnyal? Van-e esély a korrigálására? Az egykori demokratikus ellenzék vezéralakjával BUJÁK ATTILA beszélgetett.
- Valaki úgy fogalmazott: az új alkotmány legális, de illegitim. Legális, mert az alkotmányozás írott szabályai szerint született. Illegitim, mert mégiscsak egypárti alkotmány.
– Valóban, az egypártiság sötét árnyékot vet a „húsvéti alkotmányra”. Hiába rendelkezik egy párt az alkotmányozáshoz szükséges többséggel, az alkotmány nem lehet egyedül az ő műve. Hiszen az alkotmány az állam legfőbb jogi dokumentuma. Ez szabályozza a hatalom elosztását, a hatalomgyakorlás módját és korlátait. Egyebek közt a politikai versenyt is, amelyet a pártok a hatalomért vívnak. Az alkotmányozó egyben e versenynek is részese. Ha egy párt egyedül alkotmányoz, óhatatlanul felébreszti a gyanút, hogy a verseny szabályait a saját testére szabja.
- Ez elegendő volna ahhoz, hogy megfossza az alkotmányt a legitimitástól? Nem lehet, hogy a gyanú megalapozatlan? Nem lehet, hogy az alkotmány érdemes az általános támogatásra, amelyet később el is nyer?
– Van ilyen példa. De Gaulle alkotmányát 1958-ban a teljes baloldal elutasította. De az az alkotmány semmit nem tartalmazott, ami lehetetlenné tette volna, hogy a baloldali pártok később fokról fokra magukévá tegyék. Az Orbán-alkotmányt azonban nemcsak születésének körülményei kérdőjelezik meg. Először is, a keresztény-nemzeti szellemiséggel azonosítja a politikai közösséget, lehetetlenné téve, hogy mindenki a sajátjának tekintse – hitétől, világnézetétől, kulturális hovatartozásától, életmódjától, társadalmi helyzetétől függetlenül. Másodszor, amit az Orbán-alkotmány az Alkotmánybírósággal és a bírói karral művelt, arról még mértékadó jobboldali személyiségek is szörnyülködve beszélnek. Általában is elmondható, hogy ez az alkotmány lehetővé teszi, illetve utólag szentesíti a kormányhatalom ellenőrzésére és korlátozására szánt intézmények kisajátítását.
- Arra céloz, hogy az önálló állami szervek élére a Fidesz bizalmi embereit nevezik ki, méghozzá akár három teljes parlamenti ciklusra?
– Így van. Végül a mai kormánytöbbség részben magába az alkotmányba foglalta, részint kétharmados törvény rangjára emelte politikai preferenciáit a családpolitikától az adópolitikán át az euró bevezetéséig. Ezzel olyan helyzetet teremtett, amelyben a következő kormányok – hacsak nem szereznek kétharmados többséget, ami jó, ha tíz évben egyszer történik meg – csak az ellenzék támogatásával valósíthatják meg a programjukat. Ez mind a felelős kormányzást, mind a felelős ellenzéki politikát lehetetlenné teszi.
- Mindez a jogállam mellett elkötelezett értelmiség számára talán elfogadhatatlan. De nem biztos, hogy a választók számára általában is az. Tölgyessy Péter a napokban mondta: a 2010-es választási földcsuszamlást az okozta, hogy a magyarok csalódtak a nyugatias fejlődésben. Ha ez a jogállam és a piacgazdaság, akkor ebből nem kérünk. Nem lehetséges, hogy a magyar választóknak nagyon is megfelel az Orbán-alkotmány?
– Egész Kelet-Európában az elveszett illúziók évtizedét éljük, és Magyarországon különösen erős a kiábrándulás. Tagadhatatlan, a közvéleményben nőtt a kereslet mind a rendpárti, tekintélyelvű hatalmi politika, mind az állam erőszakmonopóliumát megkérdőjelező, szélsőjobboldali ajánlat iránt. Ha azonban az összesített számadatok mögé nézünk, bonyolultabb a kép. Ha szinte mindenki elutasítja a piacgazdaságot, hogyan történhetett meg, hogy amikor – a Bajnai-kormány idején – a magán-nyugdíjpénztári tagok önként visszatérhettek az állami rendszerbe, csak pár ezren éltek a lehetőséggel? Ha szinte mindenki csalódott a jogállamban és az emberi jogokban, hogyan lehetséges, hogy az AB hatásköreinek megnyirbálását és a médiatörvényt a közvélemény meggyőző többsége elutasította? Ha az Orbán-alkotmány kielégíti a magyar társadalom igényeit, miért van az, hogy megalkotói nem merik népszavazásra bocsátani?

MTI-fotó
- A ’89-es alkotmányról sem tartottak népszavazást.
– Ez nem egészen igaz. Annak az alkotmánynak a központi vitakérdéséről, a köztársasági elnök megválasztásának módjáról volt népszavazás. Továbbá, azt az alkotmányt eredetileg a demokratikus átmenet szabályozására hozták létre, és nem véglegesnek szánták. Igaz, tartalmában nem volt semmi átmeneti. A kor színvonalán álló demokratikus jogállamot rendezett be; megfelelt az európai mércéknek és a magyar közjogi történelem progresszív hagyományainak. Méltó lett volna a véglegesítésre.
- A véglegesítés azonban elmaradt.
– Valóban, és nem kerülhetjük meg a szembenézést a mulasztás okaival. A kerekasztalt alkotó pártok elfogadták az 1989. október 23-án kihirdetett alkotmányt az átmenet keretéül, de abban nem volt egyetértés, hogy a köztársaság hosszú távra szóló alkotmánya az akkor elfogadott közjogi szerkezetet véglegesítse. Az új demokráciában több párt is volt, amely közvetlenül választott, végrehajtó hatalommal rendelkező államfőt szeretett volna, és az Országgyűlés fölé egy korporatív összetételű felsőházat kívánt emelni. Különösen a szocialisták – de a kisgazdák és a kereszténydemokraták is – ehhez a struktúrához vonzódtak, az MDF pedig megosztott volt. A ’89-es alkotmány közjogi elrendezésének véglegesítéséhez soha nem volt együtt a kétharmados többség.
- Mégis fennmaradt húsz teljes éven át. Nem paradoxon ez?
– Három okból maradt fenn. Egyrészt működőképes volt: jogállami keretek között tudta tartani a nemritkán igen éles politikai konfliktusokat. Másrészt, nemcsak a véglegesítéséhez, a megváltoztatásához sem volt soha együtt a kétharmados többség. Végül pedig: idővel meggyengültek a félelnöki rendszer és a korporatív felsőház hívei az Országgyűlést alkotó pártok között. A kisgazdák végleg kiestek a parlamentből, az MDF elveszítette a súlyát, majd szintén kihullott, a KDNP a Fidesz listáján tért vissza. Az MSZP viszont 2004 után kezdett összebékülni a köztársasági alkotmánnyal. De mire ez megtörtént, jött a 2006. őszi válság, ami végképp kizárta, hogy a két oldal megegyezzen az alkotmány véglegesítésében.
- Hogyan lehetett működőképes a köztársasági alkotmány, ha a pártok egy része nem tekintette a sajátjának?
– Bár nem mindenki azonosult vele, az ellenzék soha nem mondhatta, hogy ezt az alkotmányt a kormánypártok hozták létre, a saját hatalmuk bebetonozására. Hisz a megállapodás, amelyből végül is egy húsz évig kitartó alkotmány lett, az Országgyűlést alkotó valamennyi párt részvételével született. Ezért a vitás ügyeket az alkotmány végül is mindenki számára érvényes módon eldöntötte. Ez az, amire az új alkotmány nem lesz képes.
- Törvénytisztelő polgárként, demokrataként mégis együtt kell élnünk a jobboldal alkotmányával. Milyen lehetőségeink vannak a jogvédelemre?
– Alapvető jogainkat az alkotmány csupán elismeri és védi – ha megteszi –, de nem teremti. Akkor is megilletnek bennünket, ha az intézményes jogvédelem meginog. Hivatkozhatunk rájuk, szembesíthetjük őket az állam gyakorlatával.
- Sólyom László nyilatkozta a Heti Válasz legfrissebb számában: „Az intézményrendszer veszteségei miatt nagy kihívás lesz az új szöveg, az alkotmányos kultúra viszont él. Rá hagyatkozhatunk – a következő tíz évben is.” Ilyesmire gondol ön is?
– Sólyom állításának lehetséges egy optimista és egy pesszimista olvasata. Az optimista szerint az alapjogok és a jogállami elvek védelmére hivatott intézmények, ha nehezebb körülmények között is, de tenni fogják a dolgukat. Ha már egy alkotmánybírát vagy rendes bírósági bírát egyszer megválasztottak, nem kell tekintettel lennie megbízójának a kívánságaira. Viszont tekintettel kell lennie a hazai és az európai alkotmányos kultúrára. Az optimista olvasat szerint tehát az emberi jogok és a jogállami elvek mellett elkötelezett állampolgárok egyfelől, a bíróságok másfelől egymás szövetségesei lesznek. A jogállami gépezet csikorogva bár, de működni fog.
- És mit mond a pesszimista változat?
– A pesszimista olvasat szerint a bírói hatalom elveszti autonómiáját, és egyre tágulni fog a rés a jogállami, alapjogi gondolkodás és az állami gyakorlat között. Ez válságos helyzetet teremt, mert nem lesz olyan intézmény, amely mindenki számára érvényes döntést hozhatna a kormány és a vele szemben álló politikai és társadalmi erők konfliktusaiban.
- Hogyan lehet egy ilyen válságos helyzetet kezelni?
– Arra kellene törekedni, hogy a dolgok az optimista forgatókönyvhöz közelítsenek. Ha a nyilvánosságban erős a jogállami, alapjogi normák hangja, az valamelyest hatással lesz a bíróságok magatartására is. Ezért nagyon fontos, hogy a Fidesztől balra álló politikai csoportok megszerveződjenek és megkerülhetetlenné váljanak. A parlamenti ellenzék egyelőre gyenge – az MSZP még nem tért magához egy rettenetes vereségből, az LMP identitása változatlanul bizonytalan –, a parlamenten kívüli ellenzéki csoportok pedig még csak keresik a hangjukat. De már el tudják foglalni az utcát, és színre lépett egy új nemzedék, amely eddig nem vett részt a politikában. Kívánatos azonban az is, hogy az „alkotmányos kultúra” jobboldali hívei is nagy erővel hallassák a hangjukat. Világos kell legyen, hogy a jogállam ügye nem a baloldali körök ügye, hanem minden vitán és ellentéten túl: nemzeti ügy.
- Lát erre esélyt?
– A jogállam ügye az elmúlt húsz évben mindig azon bukott el, hogy mindkét oldal attól félt, ha elveszti az éppen esedékes választást, mindent elveszít. Ha a kölcsönös félelmek fogságából sikerül kiszabadulni, akkor van esély.
- De veszíthet-e úgy Orbán, hogy ne veszítsen el mindent?
– Orbán alkotmányos válsággá növesztette a politikai válságot, és amíg ő Magyarország miniszterelnöke, ebből a válságból nem fogunk kikecmeregni. Sőt, akkor sem, ha elveszti ugyan a választást, de ő marad a jobboldal vezére. Az ő alkotmányával hosszú távon nem élhet együtt az ország, ő viszont nem törődhet bele a korrigálásába. Orbánnak meg kell buknia ahhoz, hogy az alkotmány elkerülhetetlenül szükséges korrekciójára sor kerülhessen. De nem szükségszerű, hogy a teljes jobboldal kövesse őt a bukásban.
- Lehet, hogy nem szükségszerű, de nem az lenne a jobb? Hiszen a jobboldal bukása megnyitná az utat egy bal-balközép kétharmad előtt, és akkor az Orbán-alkotmányt hatályon kívül lehetne helyezni.
– Ha a Fidesztől balra álló pártok egymaguk hajtják végre az alkotmány korrekcióját, akkor az történik, hogy míg a „húsvéti alkotmány” a jobboldalé, a következő alkotmány a baloldalé lesz. A maradék jobboldal egy emberként sorakozik föl vele szemben, és eljön az idő, amikor megint ők tudnak alkotmányt csinálni. Folytatódik a köztársaság válsága. Ezért én nagyon fontosnak tartom azt, amit a Facebook-csoport április 15-i tüntetésének egyik szónoka mondott: „Amikor eljön a pillanat – mert el fog jönni –, hogy lezárjuk ezt az illegitim alkotmányozási kalandot, akkor kezet fogunk nyújtani azoknak, akik most megpróbálnak kizárni minket a hazánkból.”
- Ezek az urak a fülük botját sem mozgatják az ilyen beszédre. Azzal vannak elfoglalva, hogy még több hatalmat összpontosítsanak a kezükben.
– Így igaz. De az a mondat nem nekik szól, hanem – ahogy én értelmezem – azoknak a jobboldali polgártársainknak, akik hozzánk hasonlóan aggódnak a jogállamért. Azt üzeni nekik, hogy a mi számunkra a köztársaság védelme nem eszköz a másik oldal agyagba döngöléséhez.
- Még nem beszélt arról, hogy mi történik, ha a pesszimista forgatókönyv valósul meg.
– 2014-ben akkor is választások lesznek.
- Amelyeket a Fidesz esetleg egy saját érdekeihez igazított választási törvény segítségével nyer meg.
– Ha a többség úgy érzi, hogy minden intézményes politikai eszköztől megfosztották, ráadásul a választási győzelmet is elorozták tőle, akkor aligha lesz elkerülhető egy Tahrír tér-stílusú népmozgalom. Azt pedig még Egyiptomban sem lehetett megállítani, nemhogy Európa szívében.
HozzászólásokÖsszesen: 18 db
A hozzászólás csak regisztrált tagjaink számára elérhető, kérjük lépjen be vagy regisztáljon!
Elfelejtette jelszavát? Segítségért kattintson ide!
Kérjük, hozzászólásánál tartsa be az oldal szabályait. Erről és a moderálási elvekről itt olvashat részletesen!
Nagyonkis Elvtárs, KIBICNEK SEMMI SE.
S például Ön, miután elhagyta a SZADESZ-t, nem-é a Filozóf Társaság és a Zakadémia Filozófiai Intézetének - e taglya??!
Maga kis lapos bölcselő...
Egyszer MONDJUK MÁR KI:
a 2010-es választásokon NEMHOGY 2/3-os jobbközép győzelem, illetve parlamenti mandátum keletkezett,
hanem 80%-os JOBBOLDALI, nemzeti-keresztény!
S az "Alaptörvény" CSAK AZÉRT NEM kapott 80%-ot, mert a Jobbik még retrográdabbat akart!
Döbbenetes amit a "kisapuka" nevű, magát jobbosnak képzelő levélíró ide leírt!
Olyan dolgokkal érvel, amit nem is lehetne érvnek felhozni, nem csak, hogy az SZDSZ ellen, de még a szocik ellen sem!
Egyet emelnék ki, ami nekem a "kedvencem": " Kiverte át mag.nyugd. ügyben? Csak egy bizonyos korosztály léphetett vissza igaz annak a 60%-a vissza is lépett..."
Könyörgöm, ki vert át és kit? Hol vertek át bárkit is magánnyugdíj ügyben?
1. a Kanadában (is) tökéletesen működő rendszert vette át a valamikori szoclib kormány.
2. a Bajnai kormány lehetővé tette, hogy igény esetén visszalépjenek az államiba, de nem igazán lépett vissza senki sem, mert talán látták, hogy micsoda hatalmas előnyökkel járhat részükre a nyugdíjkor elérésekor, vagy szerencsétlen esetben (elhalálozás - öröklés) , még az előtt is.
3. majd jött az orbán bűnbanda aki azt mondta (néhány évvel előbb), hogy megvédi a magánnyugdíj-pénztárakat! Ezzel szemben a szőke rihonyával elmagyaráztatta nekünk, hogy a pénztárak eltőzsdézik csak a pénzt és majd ők megvédik! Olyan helyzetet teremtett az orbán maffia, hogy csak nagyon nagy nehézségek árán lehetett megmaradni a magánnyugdíj-pénztárakban, ezért aztán a többséget a hatalom áttette az államiba és a 3000 milliárd forintjukat elsíbolta, amiből ma már egy fillér sincs!!!! (érted kisapuka, ugye?) Vagyis annyira megvédték az adófizetők pénzét, hogy abból nem a nyugdíjas korukra, de mára sem maradt semmi!
4. a megmaradt 102 ezer tag (aki vállalta a tortúrát és a fenyegetettséget, hogy az államnak fizetett pénze után nem kap semmilyen nyugdíjat) pénzét most egy tollvonással elrabolják és még nem is magyarázkodnak!
Kedves Kisapuka: neked ez a demokrácia, ez kell neked és a magyar népnek?
Te, vagy a fizetett ügynöke vagy a magyar diktátornak, vagy az elméddel vannak hatalmas problémák!
Ha ez utóbbi, akkor sürgősen feküdj be egy elmeosztályra, mert még nagyon nagy kellemetlenségeid lehetnek belőle!
Megdöbbentő számomra ez a mély butaság, emberi ostobaság ami lejön a "kisapuka" féléktől! Érthetetlen, hogyan sikerült őket ennyire átnevelni? Igaz, vannak történelmi példák erre, de én abban a naiv hitben éltem, hogy a 21-ik század gyermekeit már nem lehet ilyen könnyen megvezetni! Sajnos, tévedtem!
Akinek feltette a kérdéseket kissapuka a válaszokat -már amelyikre érdemes-írásaiban jó párszor megadta.Hozzánk nem intézett kérdéseket-ha csak a Janizás nem nekünk szólt-,így hát nem is lehet kényelmetlen közöttük.
A kétharmadról már annyiszor váltottunk szót-hiába-hogy tök felesleges újra és újra visszatérni.
De semmiféle többség nem hatalmaz fel a kisebbség semmibe vételére.Önnek úgy látom,egyébként mindegy mi történik.Azt látja amit látni akar.Az az IGAZSÁG amit annak tart.Nem strapálja magát esetleges zavaró tények felfogásával.Biztos támasza a HATALOMNAK.
Kedves szutor !
Nem ócsárolok, és nem gúnyolódom, csak konkrétumokat szeretnék olvasni !
Elnézést én kérdéseket tettem fel? Mi ezzel a gond? Kényelmetlenek?
Nem az Önök szájíze szerint valók?
Miért van az hogy a többség döntését és annak következményeit a magát
a "demokrácia letéteményese"-nek mondanó jelenlegi tisztelt ellenzék
a legkevésbé sem hajlandó elfogadni legalább részben. Mi a demokrácia ha nem a többség akaratának érvényesülése? Ha ezt a 2/3-ot sem hajlandók megfelelő felhatalmazással elfogadni akkor az előző győztesekre akik jóval kisebb támogatottsággal bírtak mit mondanak?
Át kellene állni a személyeskedés helyett a realistább megközelítésnek azal már kézen fogva járhat az objektivítás.....
Már többször leírtam, hogy az ilyen izzadságszagúan fidesz-magyarázó kommentelőkkel, mint aksiz meg kissapuka nem érdemes vitatkozni, mert nem észérveket hoznak, hanem csak ócsárólnak. Szerintük minden jó, amit ezek a diadalmámórban élő amatőrök művelnek, tehát nincs ok vitára. Akkor minek jönnek ide gúnyolódn?
Van itt egy kis bibi kissapuka.Kis János a rendszerváltás,tehát a magyar történelem egyik alakja s mint ilyen a magyar történelem része.Hiába próbálja méltatlan és bunkó stílussal "leöcsikézni",az Önök közötti különbséget legfeljebb még inkább kiemeli.
Ne tessék reménykedni,a címzett,ha egyáltalán beleolvas a véleményébe,két szó után átugorja.A sas ugyanis tisztelt kommentelő társam nem kapkod legyek után.
Egyébként ugorjon neki még egyszer a közölt mondanivalójának.Ha szép lassan,értelmezve olvassa,rájön,hogy súlyos társadalom kritikát mondott.Felvázolta,hogy miből mi lehet.De ha bekövetkezik a pesszimista változat Ön sem dőlhet hátra.Szívni fog,velem együtt.
Kissapuka nem mikezdtűk a baloldal és a liberálisok ocsárolását,hanem ön.Sosem mondtam ,hogy a szocik a megváltók,böven van ott akiket elkellene zavarni.De ön mikor kritizálta a jobb oldalt,Orbánt? Ennyire jól csinálnak mindent? Gondolom ön nem fiatal,estleg nyugger,ez a sok durva intézkedések önt megnyugtatják?Csak le kellene venni azt a fideszes ,jobbos szemellenzöt.Tisztelettel egy nyugger.
kissapuka
1:Végletegik lejáratott liberalizmus..
Kire gondolsz?Netán Orbán Viktorra aki anno a liberális unio alelnöke volt?
Mert,ha rá akkor akár igazad is lehet.
2:Mi baj van a keresztyén-nemzeti alapokkal.
Semmi.
De miért kell mindenkire rátukmálni.
Azzal van a baj,a ráerőszakolással.
Tudod?
3:Ki verte át mny.ügyben..
Orbán Viktor.
Megvédjük a magán nyugdij pénztárakat.
Mondta választás előtt,s láss csodát,megvédte őket.
Saját maguktól.Bravó.
Bár a világ boldogabbik felén tudják,hogy a felosztó-kirovó rendszer összefog omlani,mi csak azért is.
A sok közgazdasági nobel dijas,mind a fideszt erősiti.
4:ne rongálja a renoméját..
Neki még van.
De neked??
Menj vissza a twiterre és irogas ott dajcstomi néven tovább.
Kedves Kommentelők!
Van egy régi mondás miszerint nem azt nézem hogy KI mondta hanem hogy MIT mondott.Erről mondtam véleményt ,a tituls pedig nem volt
véletlen,akit érint az érteni fogja ha elolvassa. Arról nem én tehetek amiért Önök nem azt nézik MIT mond hanem azt hogy KI.
Iiiigen kissapuka is komcsi alapból nőtt ki,mert Mszmp párttitkár elvtárs volt a lelkecském:-))
Sajnos kissapukábol megint kitört a gunyos bunkoság. Valamelyik nap még ö monta,hogy nem személyeskedik. Kissapuka ez a baj az ugynevezett keresztény -nemzeti oldallal,alappal,nem birják a kritikát.De kik azok a keresztények a jobb oldalon,talán Orbán,Lázár,Pokorni,de hát ezek kommunista alapbol nöttek ki,vagy ön is?Hogy van ez 25 évig komcsik,kiszesek vagyunk utána ,megvilágosodunk.Kissapuka most lehet hörögni vagy helyesirásra oktatni,ugy sem fog érdembe válaszolni.
Kissapuka!
Egy kultùrember igy nem ìrhat.Mèg falun is tisztelettel,sokkal szebben beszèlnek az emberek,mint ön.
Egyáltalán nem szeretem amikor a "mérték adó " emberek csak úgy általánosságban ítélnek el dolgokat.
Elolvastam az Alaptörvényt, de semmi olyat nem találtam benne, ami megkérdőjelezhetné azt a tény, hogy Magyarországon demokrácia van.
Azért mert a bírák nem 70 éves korukig bíráskodhatnak, hanem csak az éppen aktuális nyugdíj korhatárig - ami idővel a Bajnai kormány döntése szerint 65 év lesz - még nem kellene megkérdőjelezni azt, hogy nálunk független bíróságok működnek !
A bevezető - preambulum - szerintem is dagályos, a kevesebb több lett volna, ez viszont a törvényeket nem befolyásolja.
Nagyon " jó népszavazást " rendezett az SZDSZ 1989-ben, ezért nem választhat a nép Köztársasági Elnököt, mert attól féltek, hogy Pozsgayt választanák meg, inkább válaszon a parlament. Láthattuk a 2005-ös cirkuszt az elnök választáskor. 2010-ben pedig nem valószínű, hogy Schmidt Pál lett volna a Köztársasági elnök, ha a nép választhat.
Az 1989-es Alkotmány pedig nem azért működött, mert jó volt, hanem azért mert az Alkotmány Bírák állandóan "üzemben voltak" és értelmezték a sok érthetetlen törvényt. Úgy tudom, hogy van olyan panasz, amire évek óta nem adta még meg az A.B. a választ.
Kissapuka
"Jani bá' mi a baja a keresztény-nemzeti alapokkal?"
Öreg!
ugyan az, mint ami a kommunista-nemzeti alapokkal,
Mindkettőt rám akarják kényszeríteni.
Csak nem szerveződik az új szdsz Jani bá' ?
A végletekig lejáratott liberalizmus mellé még Jani bá'-nak sem lesz
könnyű ideológiát gyártani....
Jani bá' mi a baja a keresztény-nemzeti alapokkal?
Jani bá' Kiverte át mag.nyugd. ügyben? Csak egy bizonyos korosztály léphetett vissza igaz annak a 60%-a vissza is lépett...
Jani bá' Nem mondja komolyan hogy az egész 89'-es a Közt.eln.választásra ment ki?
Jani bá' ne rongálja már a renoméját ennyire.......
"Orbánnak meg kell buknia ahhoz, hogy az alkotmány elkerülhetetlenül szükséges korrekciójára sor kerülhessen. De nem szükségszerű, hogy a teljes jobboldal kövesse őt a bukásban."
Isten minket úgy segéljen!