Minden területen reformálni kell, az alapoktól újra felépíteni az államot – mondja az Aegon Magyarország Befektetési Alapkezelő Rt. vezérigazgatója. Heim Péter szerint még a Reformszövetség elszántsága is kevés a megoldáshoz. Állítja: ha a struktúra nem változik, 2011–2012-ben technikailag is fennáll majd az államcsőd veszélye. KRUG EMÍLIA interjúja.
Heim Péter 1996-ban szerezte diplomáját a Budapesti Közgazdasági Egyetemen. Vezető közgazdásza volt a Hypo-Securities Hungáriának, dolgozott az Állami Kincstárnál. Kétszer választották a legszofisztikáltabb állampapír-piaci befektetőnek.
Olvasom: két évet ad nekünk.
Ahhoz, hogy kitermelhető legyen az adósságunk, négy-négy és fél százalékos gazdasági növekedést kell produkálnunk. Mi eddig másfelet tudtunk, ami édeskevés. A magas reálkamat bizalmi kérdés. A külföldi befektetők magyar állampapírok iránti bizalma csekély, és nincs elegendő megtakarítás ahhoz, hogy az államadósságot belföldről, magunk finanszírozhassuk. Így külföldi forrásbevonásra szorulunk, amit a kiszáradt tőkepiacok nem tudnak nyújtani.
Ezért mondja, hogy lényegében itt az államcsőd, az IMF és az EU lélegeztetőgépén élünk.
Az államcsőd azt jelenti, hogy az állam nem képes az adósságait, a kamatokat, a hitelek törlesztőrészleteit visszafizetni. Az unió és a valutaalap nélkül ezt mi sem tudnánk megtenni. Az EU és az IMF teszi elérhetővé számunkra a finanszírozási forrásokat, hogy fizethessük a tanárokat, a szociális segélyeket, a nyugdíjakat és persze a kamatokat.
Tavaly novemberben még azt nyilatkozta: nem ért egyet azzal, hogy államcsőd fenyegetett volna. Még az említését is károsnak tartotta.
Ez definíció kérdése. A praktikus államcsőd azt jelenti: tudjuk-e magunkat finanszírozni. Nem. Technikailag azonban a krach nem következhet be, mert az unió és a NATO tagjai vagyunk. Néha az utóbbi is segít. Az Egyesült Államok a NATO révén a valutaalapra is hat. Például Törökországot sem fogják magára hagyni. Az IMF nem véletlenül támogatja Amerika fontos katonai szövetségesét.
Gyurcsány és Orbán abban egyetért: a piacnak válságban is egységesnek kell lennie. Nem járja, hogy Nyugat-Európának a keleti térség csak akkor legyen fontos, amikor profitot kell szerezni, most meg csak az anyabankokat támogatják.

Bazánth Ivola felvétele
Igazuk van. A nyugati-európaiak irdatlan mennyiségű hitelt öntöttek ide, rávezettek bennünket a devizahitel örömeire. Most viszont egyik pillanatról a másikra azt mondják, a forrást ezután biztosítsd magad. Nincs gazdaság, amely ettől ne omlana össze. Az IMF és az EU a privát szektor okozta lukakat tömködi be. A nyugati bankrendszer ugyancsak fizetésképtelen, a bankok ott is saját államaik lélegeztetőgépein vannak.
Mégsem ujjong az unió a gyurcsányi bankmentő alap ötletétől.
Azt látják: úgy kérünk, hogy egyelőre nem sokat adtunk.
Barroso mégis azt mondta, jöhet a hitel második része.
Nem fogják két hónap után leállítani, csak azért, mert elégedetlenek.
Miért, elégedetlenek?
James Morsink, az IMF misszióvezetője jelentette ki: bíznak Magyarországban, mert még soha nem jutott csődbe. A pénzügyi világban finom jelzéseket alkalmaznak.
És Gyurcsányék veszik?
Erről őket kell megkérdezni.
Ön viszont Gyurcsány tervezetét szakmailag vállalhatatlannak nevezte.
Fönntartom. Magyarországon nagyon sok az inaktív ember, kicsi a munka becsülete. A Kádár-éra híres volt a szociális gondoskodásról. A rendszerváltás utáni tizenkilencből tíz éven át szociális osztogatásban részesültünk, amelynek legszomorúbb következménye, hogy leszoktatott a munkáról. Nem azért kell adót csökkenteni, mert az kifehéríti a gazdaságot. Inkább azért, mert aki látja, hogy több pénz maradhat nála, az többet dolgozik. És muszáj megnehezíteni a szociális segélyhez való hozzáférést, hogy aki képes a munkára, inkább dolgozzon, mert jobban megéri neki.
Ezt Gyurcsányék is mondják. A kormányfő tervei és a Reformszövetség javaslatai között az arányokban van különbség.
A Gyurcsány-csomag jó irányba tett miniatűr lépés. A magyar adóéket ez a munkavállalótól elvett adó és a járulék a középjövedelmű kategóriában 47 százalékpontra csökkentené. Csakhogy az Csehországban 43. Egy ideig az unió és a valutaalap is finanszíroz bennünket. De ha a struktúra nem változik, és kihátrálnak mögülünk, 2011-2012-ben technikailag is megvan az államcsőd veszélye.
Ha tehetné, a miniszterelnök is nagyobb mértékű adócsökkentést hajtana végre. De ahhoz a szociális kiadásokból is erősen faragnia kellene. Amit a Reformszövetség megtenne. Gyurcsány szerint ez dermesztő társadalmi hatásokkal járna.
A Reformszövetség elszántsága is kevés. Az övék jó irányba tett közepes lépés. Az adósságdinamikára nem hatnak kellő mértékben. Ha nem lépünk, olyan szociális válság vár ránk, amelyben egy folyamatosan lecsúszó társadalomban egyre többen kerülnek a perifériára. Ma arról beszélünk, hogy egy komoly átalakítás egy-másfél millió embert érintene negatívan. Az a kérdés, a társadalom hajlandó-e szemléletet váltani. Hogy az kapjon többet, aki teljesít. És aki nem rászoruló, az ne jusson támogatáshoz.
Hogyan állítható vissza a munka becsülete?
Big Banggel. Minden területen reformálni kell. Két év alatt az alapoktól újra felépíteni a magyar államot, társadalmat, gazdaságot. A régi struktúrák ellenállnak. Csak egy nagy, erős csapással alakíthatók át.
Bokros Lajos is ezt mondja. Mire a szocialisták elismerik szakmai nagyságát, de visszavágnak: nem tehetik meg, hogy a nyugdíjastól elveszik a 13. havit.
A politikusok döntései révén olyan összegeket fizetünk ki, amelyekre nincs fedezet. Lehet úgy választást nyerni, hogy mindenkinek adok tízmilliót, de a pénzt elő is kell teremteni. Már nem működik, hogy hitelt veszünk fel, eladogatjuk az állami vagyont.
Ön hol lenne szigorúbb a Reformszövetségnél?
A nyugdíjszerű ellátásoknál 450 milliárdot lehetne megtakarítani, ők 335 milliárdot mondanak. A szociális segélyezési rendszer átalakításából 50-60, az ártámogatásból 250, az állam működési kiadásaiból 450-500 milliárd lefaragható. Ez összesen 1200-1300 milliárd. Ebből ezret adócsökkentésben kell odaadni a lakosságnak és a vállalkozásoknak, egykulcsos adóval, családi adókedvezményekkel, a minimálbér megadóztatásával. Nem kellene áfát emelni, minden húsz százalék lenne. Így a befektető azt látná, hogy az országban nincs közvetlen veszély, mert ha az IMF kihátrál, még akkor is lassan leépítjük az adósságot. Ez pedig a reálkamatszintet a jelenlegi hét és fél-nyolc százalékról öt-hatra vinné le. Ezután – a kamatok mérséklődésével párhuzamosan – az adókat is évente lehetne csökkenteni, és építeni az új struktúrákat.
Könnyen lehet kemény, nem kell szavazatokat gyűjtenie.
Vagy egy-két éves politikákban, vagy nemzetben gondolkodunk. Aki az utóbbiban, az nem a politikai túlélésért hajt, hanem azért, hogy a hazájának hosszú távon segítsen.
Mindig a politikusok felelősségéről beszélünk. A közgazdászok hol voltak az elmúlt években?
Tiszta a lelkiismeretem. 2005 novemberében írtam le először, hogy Magyarország Potemkin-falu. Mondták: dehogy, ez a pannon puma. 2006-ban jeleztem, Gyurcsányé a felzárkózás nélküli egyensúly programja. Tavaly az IMF-csomag idején már néhányan adóvágást javasoltunk. Kevesen beszéltünk nyíltan arról, hogy mi zajlik.
Miért?
A megbízások, a bevételek jelentős része még mindig az államtól függ.
Cinkosai lettek az államnak?
A gazdasági és társadalmi elit is ludas. Nem rosszindulatú érdekből. Mindenki azt szeretné, hogy neki azonnal jó legyen. A választó is. Ezért kell a politikusnak, államférfinak – akár saját bukása árán is – vállalnia, hogy hosszú távon gondolkodik.
HozzászólásokÖsszesen: 16 db
A hozzászólás csak regisztrált tagjaink számára elérhető, kérjük lépjen be vagy regisztáljon!
Elfelejtette jelszavát? Segítségért kattintson ide!
Kérjük, hozzászólásánál tartsa be az oldal szabályait. Erről és a moderálási elvekről itt olvashat részletesen!
ateista 2009. 03. 13. 13:57:28
A sok "okos" közgazdász egy része igenis gondol a nyilatkozatainak
következményére. Csak éppen egyéni érdekből tudatosan szítják
a pánik hangulatot..
Kiváncsi lennék, ha néhány devizahitelest, Kövér kötelét,
Kuncze ciántablettáját, valamint Hamecz István és Heim Péter
nevű "közgazdászokat" + egy lámpaoszlopot, egy helyre "gyűjtenénk",
mi történne.
Én még véletlenül sem tanácsolnám a devizahiteleseknek azt,
hogy kövessenek el öngyilkosságot..
kamuci! Fején találtad a szöget! Erről álmodozik Orbán Viktor is. Felvilágosult abszolutizmus. Majd ő megmondja a prolinak, hogyan éljen. Csak a hülye magyar nem vette az osztráktól a polgárosodást, mivel Bocskayban karddal hadonászott a parlamentben. Ezért vagyunk itt elmaradottan.
A sok okos közgazdász arra nem gondol,hogy államcsőd és gazdaság összeomlását vizionáló kijelentéseivel mennyi kárt okoz az országnak.
Aki többmillió forintot tesz zsebre havonta föl sem tudja fogni mit jelent
sok nyugdíjasnak a 13.havi juttatás.Az szja.-t csökkentik az áfát emelik
a nyugdijas kiadása nő és a jövedelmét csökkenteni akarják.
Nem hallottam,hogy valaki arról beszélt volna,hogy kevesebb pénzre pályázhatnak civil szervezetek amelyek közül sok csak az ország fejlődését
akadályozza.A nemzetünk szinészei felveszik a havi 500000 forintot és
emellett a havi jövedelmük is többszöröse sok nyugdijasénál.
Amikor arról van szó,hogy kevesebbet kell az államnak költeni ez vonatkozzon mindenkire.
,
Még eg yrövid eszmefuttatás a farokról,ami csóválja a kutyát.
Kia farok?-a megbízásunkból az orszggyűlésbe küldött képviselők.Miért?-mert a gazdasági hozzánemértésük vitte ide 19 év alatt az országot.Mert senkit nem a gazdasági érdek vezérelt,hanem a hatalomvágy.(mai napig nincs egységes,mindenki által elfogadott középtávú gazdasági irányelv, hacsak a konvergenciaprogramot nem nevezzük enenk, de ez már csak az utóbbi néhány évet próbálja valahogy rendezni,de kevés sikerrel)És ennek nincsenek felelősei?A válaszom:vannak felelősei mi magunk,akik hagyjuk, hogy négy évente meghülyítsenek az ígéretek, és nem vagyunk arra képesek, hogy kiharcoljuk a képviselői visszahívást,a mentelmi jog korlátozását,a döntésekért való felelősséget,a hivatali eskű betartatását, és megszegésének következményeit,a bírói mindenhatóság korlátozását, ellenőrzését, a törvénytelenségek gyors intézését.Mennyibe kerül ez nekünk?-nem fogják elhinni- több mint 10.000 milliárd Ft-ba évente.És ezen gyorsan lehetne változtatni,ha a mindenható, és okos és nagyravágyo,beképzelt,önimádó,hatalommániás embereket,bocsánat képviselőket felváltaná az álamférfi, vagy nő.Ezt találjuk ki, hogy hogyan?-de gyorsan.
Miért is kellett ezt az interjút elkészíteni egy állitólagos közgazdásszal,aki már elfelejtette, hogy az egyetemen mit tanult?
Hol a válságmegoldó, újítani akaró,ötletgazdag,menedzser, szakértő szakember,akiből árad a pesszimizmus,az államcsőd?-fenyegetés,a helyett, hogy ellátná az általa vezetett alap tagjainak tett igéretét, és a hozam szintjének emelésére tett állami intézkedéseket sürgetné, amivel hozzájárulhatna a jobbító ötletparádéhoz.Vagy neki sem érdeke?Az ilyen véleményalkotó ne hivatkozzon semmire, és függetlenül az eddigi vélt érdemeitől, ne nyilatkozzon, és ne hozzon szégyent az egyetemre, és az egyetemi oktatásra.
Nem vagyok szakember, de nagyon egyetértek Heim Úrral.Az én véleményem szerint az erkölcsi csődöt követi óhatatlanul a gazdasági. A gazdaság csak Bing Banggel állítható talpra, de ehhez meg kell valahogy szabadulni az "ellenálló" rétegtől. A megélhetési politikus nem képes erre, mert nem is fogja megérteni. Ha megértete volna elküldte volna a több ezer nyugdíjas "szakértőt" akik két fizetésért dolgoznak.Hoztak volna olyan adótörvényt, ami megsértéséért börtön járna, mint valahol stabilabb demokráciában. A fodrász, a kozmetikus nem nyaralna,telelne a minimálbérén Thai-földön. Nem kellene hagyni, hogy "felügyelő bizottsági" tagságot jutalomból osz(fosz)togassanak. Ideje lenne az ingyenélést megszüntetni. Vissza kellene állítani a munka becsületét. Felelős emberek kellenek ehhez. Már nem mondok politikust mert ez a réteg, kompromittálódott.
Tisztelettel.
2009 január
Az egykori szocialista pénzügyminiszter hasonlóan kritikusan illette a baloldali kormány 2002-2006 közötti tevékenységét, amikor szerinte "a költségvetésben egy, a banánköztársaságokat is megszégyenítő pazarlás ment végbe a választási győzelem megszerzéséért." Bokros szerint mindezek hozzájárultak ahhoz, hogy 2008 októberérére az ország államcsőd közeli helyzetbe ért. A szakember úgy véli, hogy ezt az összeomlás-közeli helyzetet az idő közben bekövetkezett nemzetközi gazdasági válság csak tovább fokozta, így elkerülhetetlen volt az IMF és az EU által nyújtott 20 milliárd eurós hitel felvétele, vagy az ország nyílt fizetésképtelensége következett volna be.
Az államcsőd veszélye közgazdászok szerint ötven százalék felett van.
Az államcsőd esetén az ország nem jut hitelhez és nem lesz miből fizetni az adósságainkat.
Az államcsőd lehetséges hatásai: a forint drasztikus gyengülése, gazdasági összeomlás, magas 15-20%-os munkanélküliség, 10 százalékos infláció, miközben egyes becslések szerint 50-60 százalékkal emelkedhetnek a háztartások terhei.
Országszerte rengeteg ember van aki csak a kiskertjében tud tevékenykedni, ha vidéken él, kényszer rokkant nyugdijas.....
Mo -nak jok az adottságai a mezögazdasághoz, állattartáshoz...mért csak a multik beruházásaira apellálunk?Itthoni tökések is vannak itthon találjanak ki valamit.Minden jol müködö szövetkezetet felszámoltak, nagy gazdák lettek, akik vagy megsem müvelik a földjüket, vagy csak olyat termesztenek amiböl mindig sok terem....
Rendszer váltás volt, magyar módin.....
Egyáltalán mi van akkor, ha csödbe megy egy ország?
Volt már olyan a világon?
Szerintem nem az adózás renszere a legnagyobb baj.
Nyugati országokban magasabb az életkor, tehát ott is sok a nyugdijjas.
Nyugati, stabil országokban is magas az elvonás.Igaz ott mindenki tisztességesen fizet.
kis vállalkozások, ha nem életképesek kár a pénzt beléjük fektetni..
/ha nincs piaca a termékének,ismeretség, ismertség,stb../
Az ugynevezett értelmiségieket igen feltudták hozni, ügyvédek, orvosdoktorok, stb.
Szak munkás alig tud az eredeti szakmájában pénzt keresni...
Uj alapokat kellene teremteni az államberenezkedésben, fele ügyintézö.
Nem azon kellene gondolkodni,hogy kire vessenek még ki harácsot,hanem ösztönözni az embereket,hogy merjenek belekezdeni valamibe,bővítsék a vállalkozásukat,termeljenek valamit,ami eladható.Nem agyonnyomni kéne a kisvállalkozókat,hanem segíteni,hogy növekedjenek.
Amíg ilyen undorító az adórendszer,addig úgyis mindenki csalni fog,hiába erőlködik a vezetés!
Heim urral egyet is értenék, ha nem emelné ki a minimál bért, és a nyugdijasokat.....
Idegbaj kerülget, amikor a minimál bérrel kezdik azok, akiknek fogalmuk sincs arról hogy mire telik a minimál bérböl.....
Nyugdijasok, akik a váltás elött mentek nyugdijba azok sem dözsölnek, igen odafigyelnek mire telik, sokszor csak kenyérre....
Ki alakult elég széles vagyonos réteg a 20 év alatt, miért nem elsösorban ök hoznak nagyobb áldozatot? ÖK azok akik hasznot, sokan aránytalan nagy hasznot húztak a váltásból, mindenféle kötelezettség nélkül..
Miért azon kezdi mindenki akiknek eddig is csak a lemondás jutott.
Sokszor igazolva érzem azt a tapasztalatom, hogy a nyilatkozó szakemberek más világban élnek,de ez még nem hatalmaz fel senkit, hogy a szegény embereket , csak azokat szoritgassák.
Van pénz ,csak nem jol sáfárkodnak, tanácsadók, álláshalmozók, pártközeliek, önkormányzatok, stb..stb...
Nem kellene attól félni, hogy a munkanélküli rátát növelné, ha fele képviselö volna, fele önkorm. legalább fele párt funkci....
Gyüjtögettek már annyit, hogy meg tudnak állni saját lábon....
A kormány tétlenkedik Orbán az országértékelővel ráfejel.Meghiredeti az uj rendet ,a háromdimenzós rajtaütést a bakok 50%-nak államositásával (Amolyan 50%-ban szocializmus)Mi a következmény? a NEMZETKÖZI PIAC ÉS GAZDASÁGI SZAKMA BEÁRAZ, máris 320-on táncol a forint. Az egyik hirportál nem tartja kizártnak ,hogy baz Orbán vizió hozadéka a 400 forintos euró lesz.
Nem értem, hogy mire vár még a kormány. Már az összes közgazdász,gazdasági szakember megszólalt már a témában. Nagyjából mindenki ugyanazt mondja. Akkor mire kell várni?! Mit remél Gyurcsány, hogy a halogatással megnyeri a válaztásokat?! Ugyan már...
Orbán meg mint egy megakadt lemezjátszó, kormányváltás, kormányváltás... De egy világos gondolat, egy érdemi program nem áll mögötte.
A minimálbér megadóztatása, a nyugdíjak megkurtítása tabu téma. Politikusként felvállalni ezeket a döntéseket, nem hálás, de megkerülhetetlen lépés. Nem lehet tovább várni, a válság itt és most van, a szólamoknak, meg a jövőre kifejezésnek nics értelme. Ha ebben a lassú agóniában eltelik még két hónap, már nem lesz kit megmenteni..
Amiota megy a "totalis" szakmai,zsurnaliszta,tudomanyos
es nepi valsagkezeles,azota nevesitve,szinte prioritast elvez a szocialis kiadasok lefaragasa,a nyugdijak megkurtitasa a 13.havi tort reszenek is
elvonasa.
teny,hogy mikent az interjualany bizonyitja ezekkel a tetelekkel jelentos mertekben lepni lehet a jo megoldas
iranyaba.eltekintve attol,hogy az erintett tomeg -cca.
4 millio ember- legalabb 50%-a a rendszervaltas vesztesei koze tartozik, meg kell lepni a lefaragasokat,de a tarsadalom egyeb retegeinek aldo-
zatvallalasa korantsincs annyira nevesitve es aranyba allitva.
javasolom,hogy az aranyok helyreallitasa,valamint a
lefaragasok elfogadhatosaga erdekeben tovabbi tudomanyos vizsgalodast is folytassanak le fuggetlen kozgazdasz-szociologusok reszvetelevel,akik a tarsadalom teljes keresztmetszeteben merjek fel es nevesitsek a lehetseges elvonasokat,megtakaritasokat,szukseges atszervezeseket,
amelyekkel szinten meg lehetne szuntetni az allamcsod barmikor is bekovetkezheto veszelyet.
Gondolok itt olyan te4nyekre is,mint a megyek megszuntetese,az ingatlanadozas aranyos merteku bevezetese,az alapitvanyi penzek "felelheto reszenek"
maximalizalasa,a nem termelo agazatok kivetelevel az
allashalmozasok tiltasa stb./a szociologusok tudjak,hogy mi tartozik a stb.-be/.
sok tavasz elmult azota,hogy teritekre kerultek a fenti temak,de most,hogy az"elit"kormere egtek a dolgok
ezeket is meg kell oldani.
ha aranyos kozteher viselest latunk,jobban el tudjuk fogadni szegenyek szegenyedeset is.ezekrol is szol-
jon a "totalis" valsagkezeles!
Én már annyi mindent hallottam, de hogy csak a nyugdíjak, szociális segély megvonásában látják a jót, az nem tetszik. Nem látom azt a fene nagy lemondást, önfeláldozást, esetleg csak egy kis segítséget országunk nagyjaitól. (képviselőktől, közgazdászoktól, reformszövetség tagjaitól, bank vezérektől, stb. stb.)Igen, mindenkinek igaza van aki azt mondja lépni kell! Igen, de hogy ki kell mérni, hogy mennyit bírunk még, és esetleg másoknak is be kellene szállni a hajóba, nagyjainknak!
Iszonyú nehéz kérdések ezek.Lehet,de kevés itt gyurcsányozni,orbánozni,bűnbakokat kijelólni,leszámolásról vizionálni,nem old meg semmit.Mint ahogy az sem,hogy egy azonnali kormányváltás szép álmokat ígér.Nem lehet,hogy mértékadó,nemzetközileg elismert közgazdászok,szakemberek,pénzzsonglőrök mind hülyék és csakazértis rosszat akarnak.Lehet dacolni,legfeljebb megy az idő,tovább zuhan a forint,több ember kerül az utcára...amíg lehet,lépni kell.Sokba kerül?Nekünk,akik nem voltunk jó időben jó helyen,akiken átment a rendszerváltás úthengere,nagyon.De azt megreszkírozni,hogy bedől az állam,se fizetés a közszolgálatban,se nyugdíj,se járulék,se családi pótlék stb.-talán az előremenekülés még mindig jobb.