Indul a gőzhenger

Nem azt kellene feszegetni, hogy miért vesznek fel hiteleket, hanem azt, mi történt volna, ha nem veszik fel. És a pénzt kire költötték? Nem ránk? Mi lett volna, ha az infláció egekbe megy? Könnyű mindig szidni a kormányokat valamiért, aminek aksiz és sokbetűs úr a másik oldalát figyelmen kívül hagyják.

Mindig ki fizetödö ugylátszik, az ellenség meg nevesitése......
lakosság áldozathozatala az állam megsegitésére...
32évet dolgoztam ugy, hogy az államot ,igen az átkost segítettem alacsony fizetés, de abból fizethetö volt minden..stb....változás után vállalkoztam, 3év mulva leszázalékoltak, az akkori feltételek alapján kicsi nyugdijjal, ami az öregségi kor betöltésénél is meg maradt....
most, ha megadóztatják a nyugdijakat, akkor elmondhatom, hogy életem végéig segitem az államot....
ugyhogy nem értem én ezt a koreai dologról való célzást...

hitelböl igen, csak amit Fekete János vett fel az a vidám baraknak is juttatott...most nem tudom kik nyereszkedhettek a HUF leértékelésén....

/ aztán sorra jelennek meg az olyan irások, hogy a nyuggerek....még megérjük, hogy mi leszünk a bünbakok../

Bocsánat, összetartás...

Abba kellene végre hagyni az IMF szapulását. Az IMF nem ellensége egyik hitelfelvevőnek sem, inkább azok végső mentsvára, akik normál pénzpiaci feltételek között már nem tudnak hitelt felvenni.
Az IMF alacsony kamatot kér a kölcsönért, viszont olyan feltételeket szab, melyek teljesítése elősegíti az adós ország pénzügyeinek rendezését. A teljesítésre többféle mód is kínálkozik; az IMF-nek nem célja az adós ország gazdasági fejlődésének leállítása.

Érdekes a koreai aranybeszolgáltatás emlegetése: az effajta akciókhoz erős nemzeti összetartás kell. Nálunk ilyen összetartás csak ritkán fordult elő az utóbbi ezer évben, a Fidesz pedig - szónoklataival és határozataival szemben - inkább gyűlöletet szít az öszetartás helyett. No, és kinek van itt számottevő értékű aranya? Hitelből élünk 60 éve...

Kedves aksiz!

Utolsö mondatod után had kérdezzem meg eddig ki fizetett?

azok akik váltáskor helyzetbe kerültek, azoknak miért nincs semmi kötelezettségük , hogy ne osfort-oskodjanak, vigyék ki a vállalkozásukat, ill a székhelyüket az országból?

Nem hiszem ,hogy kajánságról van szó.., arról van szó, hogy Orbánnak is tudnia kellett, hogy mire számíthat, itt is nagyon sokan tudtuk...

azt hitték, hogy az egészpályás letámadás MO-gon kivül is müködik...
erre föl jól le szivatták a hiteleseket.. a forint azóta sem tért magához....
Valakiknek ez nagyon megérhette.... ez nem süket, hozzánem értés, ez kicsinált dolog volt.....

T. Szutor !

Nem zavar a minősítése, de ha végig olvasta volna az összes hozzászólást akkor megértette volna, hogy nem a kormányokat minősítettem akkor amikor a hitel felvételekről írtam, a baj nem a szokásos hitelekkel van ! Kizárólag az IMF hitelt ítéltem el.Ha többet akar tudni olvassa el a többi bejegyzést is.

A vitában a továbbiakban nem kívánok részt venni, de azért még annyit megjegyzek, hogy jó néhány fórumozó kajánkodott arról, hogy Orbánt a szőnyeg szélére állította Barrosó.
Nem kedves fórumozók, nem Orbánt állította oda az EU, hanem minket magyarokat, vagyis az egész MAGYARORSZÁGOT.
Jól fogalmazott öszike13. mindent mi fogunk megfizetni.

Jól láttja aksiz!Sajnos,hogy ez a helyzet.Abban igaza van szutornak hogy a hiteleket sohasem a jókedvükből vették fel a kormányok.Persze annó a Kádár-Fekete páros sem,csak a hatalomuk fenttartásához,(ha már erőszak nélkül akarták megőrizni).(Igaz hogy így is összerogyott a rendszerük).De ne vegye rossz néven szutor minősítését(ostoba-vita-felkészültséggel)csak ő véleménye egészen más,és az önét nem tudja elfogadni.Sajnos az a baj, hogy önnek van igaza.

Azt hiszem a s k i z más szemszögböl lát, mint én../én csak alulról tudok látni../
Bizonyára tágabb a látóköre mint nekem, viszont érzésem szerint az okokat, okozatokat, nem veszi figyelembe...

nem vitatkoztunk, inkább beszélgetésnek mondanám, nem tudtunk egy véleményre jutni....nem is ez volt a célom, ugy érzem askiznak sem...

az biztos, hogy nekem nincs a zsebemben a bölcsek köve....

Én nem álltam volna oda ennyire vitázni egy olyan véleményezővel,mint az aksiz, aki úgy állítja be az IMF- kölcsönöket, mintha azokat a kormányok, illetve vezetőik saját jókedvükből vették volna fel. Pl. Bajnai rácsapott a térdére, ej vegyünk fel egy kis hitelt! Aksiz, ilyen ostoba vita-felkészültséggel jobb lett volna, ha hallgatsz.

Kedves öszike13 !

Sajnálom,hogy nem ismered az IMF " pusztításait" amit megsegítés cimszó alatt csináltak. Én nagyon sokat olvasok (Időm is van, meg sok minden mást nem is tudok csinálni, legfeljebb néha internetezek )
Emlékszel Argentínára, amikor az IMF előírásai miatt még az emberek bank betéteit is befagyasztották, és naponta minimális összegeket vehettek ki a bankból. Alig egy év tizede volt. Az Argentinok úgy tiltották ki az IMF-t az országukból, hogy még az adóságaikat sem fizették ki nekik. Azóta Argentína és az egész Dél-Amerika saját erőből próbálja megoldani a gondjait. De hallhattál az Afrikai országokról is, az IMF "segítség" után mindegyik nagyobb bajba került, mint amilyenben előtte volt.
Görögország sem most az utóbbi néhány hónapban gyüjtötte össze a horribilis adóságát, de az IMF sugalatára most egyszeriben egy bank sem akart tovább hitelezni nekik, a miniszterelnökük végig járta az egész világot, eredménytelenül, végül kénytelen volt IMF-hez fordulni. Nem furcsa mind ez, pláne ha még hozzá vesszük a Dél-Koreai esetet is?
Nagyon egyszerű, az IMF léte ( meg azoké akik létre hozták ) azon múlik, hogy mindig legyenek olyanok akik rájuk szorulnak, és a kereskedelmi bankoknál lényegesen magasabb kamatra adhassanak pénzt.

Mit gondolsz azok az elemzők akik besorolnak bennünket, hogy jó adósok vagyunk-e vagy sem, kiknek dolgoznak?

A spekulánsok, mint amilyen Soros György is, képes volt még a font árfolyamát is megingatni, de több Dél-Kelet Ázsiai országot is tönkre tett, és az IMF markába taszította őket.

Nagyon cudar világban élünk, hidd el. Manapság a pénz az Isten !!!
Úgyis túl népesedés van, mit számít az ilyeneknek több millió szegény ember élete.

Azt írod Antallék fizettek azért, hogy vágják le a marhát, a disznót, mert az volt a feltétele, hogy elfogadják az 1994-es EU-ba való jelentkezésünket. Készítették elő maguknak a piacot.

Most az EU azért fizet, hogy a termelők kivágják a szőlőt. Ahol én lakom híres bort termelő vidék volt, de már rengeteg szőlőt kivágtak az utóbbi időben.

Talán ennyi elég volt, nem akarlak még jobban elkeseríteni.
Amikor Kósa Lajos ominózus mondata elhangzott Orbán éppen Barozzóval tárgyalt. Másnap Varga Mihály bejelentette, hogy betartjuk a 3,8 %-os hiánycélt. Nem világosodtak meg egy éjszaka, csak az EU közölte velük, hogy nincs mese, kötelesek tartani amit Bajnaiék bevállaltak.
Valahol Európa Nyugati felén hangzott el, hogy elég ha a magyarok csak 7 millióan maradnak. A legjobb úton járunk, hogy megvalósuljon ez a kívánságuk is.
Ezek után jó éjszakát kívánok Neked és kedves családodnak.aksiz

Kedves aksiz!
végülis, sok minden el lett szúrva, semmi magyaros, és szándékosan nem nemzetit irok, nem lett megtartva....Gyulai hús kombinát...stb...
Antall-ék fizettek azért, hogy vágják le a háztáji disznót, marhát....nem gondoskodtak arról, hogy a dolgozó nép, valahol pénzt is kereshessen, mert a nagyobbik része a népnek nem lett, nem is lehet miliomos...

Aztán csak megkell nézni a váltás után elképesztö öszegü vagyon kimutatások....egyiksem öröklé sböl ered....

Száz szónak is egy a vége, csöbörböl, vödörbe kerültünk....

Nem igazán értem ezt az IMF-es mondataidat, mi szorgalmas népek lennénk, de valamely keret biztosítása a vezetök kötelessége lenne...

Nem kellett volna nekünk feltalálni a spanyol viaszt, vannak, léteznek jól bejáratott kapitalista renszerek, csak másolni kellett volna.....

nekünk ez is igazi hungarikumos lett.

http://www.facebook.com/pages/Viktator/135395726484980?v=wall#!/pages/Nem-akarunk-Fidesz-fele-koncepcios-pereket-Magyarorszagon/129670190396221?ref=ts

Nem akarunk Fidesz-féle koncepciós pereket Magyarországon
löschen

Kedves öszike13 !

Amiket leírtál azok között sok mindenben igazad van, de sajnos még az sem rajtunk múlott, hogy hogyan váltottunk.
Az elismert mezőgazdaságunk rengeteg állami támogatást kapott, aminek a megszüntetése sem az Antall kormány ötlete volt, hanem az IMF előírása, mint ahogy a privatizáció is.Mit gondolsz a csehek miért csinálhatták másként miért lehetett dolgozói rész tulajdonuk ? Mert nem volt IMF hitelük, nekik senki sem mondta meg a tutit.
Igazad van a nép - pontosabban a nép egy része - issza meg mind ennek a levét. De Te is tudod nagyon jól, hogy nagyon sok - a népből kivált - emberből lett milliomos, mert a korábbi politikai kapcsolatukat nagyon jól át tudták váltani gazdasági kapcsolatra. Többek között nekik kellene az offsore cégeik helyett Magyar Kincstár jegybe fektetni a pénzeiket. ( Nekem az 1990-es évek elejétől kezdve hol több hol kevesebb, de mindig volt kincstár jegyem, függetlenül attól, hogy ki volt kormányon.)

A / 34 / hozzászólásodban nehéz kérdést tettél fel! A régieknek már biztosan nem , de az újról sem tudom még, hogy mennyire lehet megbízni bennük. Amíg lehetőségem lesz rá addig kincstár jegyet veszek, ( pontosítok, az unokám vesz helyettem ) a további értékeimet is az unokáimra bízom, annak sorsáról valószínűleg már Ők döntenek. Nyugodtan kiabálhatsz, bár értem, hogy mire gondolsz.
Azt hiszem mi " nem ilyen lovat akartunk ", hogy idézzek egy régi mondást.
Köszönöm a jó kívánságodat, de számomra felépülés nincs ( az orvosok szerint egy darabig szinten lehet tartani, de, hogy meddig....? ) a jó a túl parton vár.

Kedves aksiz!

ha már itt tartunk..
Te kinek, melyik kormánynak a szavára adtad volna oda, az eddig gyüjtögetett értékeidet?


én, azt hiszem igy visza gondolva...Horn Gyula, és Bajnai kormányának.....

aksiz!

Kötvényekre Már Nincs Pénze a népnek!

Amenyiben sikerül az ujkormánynak a bankoktól behajtani a kért összeget, nekem semmi kétségem afelöl, hogy azt is Ki FOGJA MEGFIZETNI!


/ muszáj kiabálnom, mert nem akarod érteni, hogy mit irok/


Kivánok NEKED teljes felépülést, és minden jót.

Kedves a k s i z !

Valoszinüen igazad lehet Dél-Koreával, Fekete János személyével kapcsolatban csak anyit, hogy csak a világ öszes hozáértö szakemberei becsülte, becsüli.....ebben egy dölyfös Sólyom kéz nem fogása mit sem számit...

Azt hiszem mindanyiunk elött az már világos, hogy semmilyen rendszer
váltó párton NEM mult a mi rendszer váltásunk...sokkal magasabb helyen, és nem rajtunk múlott.....

Az viszont igenis rajtunk múlott, hogy miként váltunk....
az, hogy minden termelö, feldolgozo ipart stb privatizáltunk, és ha már, akkor oda figyelve, hogy jusson is maradjon is....

Váltáskor sok tartalék volt országos szinten is, és az embereknél is...aránylag olcsón ki lehetett váltani az akkori OTP kölcsönöket,
aztán meglehetett venni a bérlakásokat, arra már piaci kamat volt...
lehetett vállalkozást ki váltani, lett a rengeteg kényszer vállalkozás....

Szerinted mindezt nem a lakosság finanszirozta, finanszírozza?
szerintem a magyar emberek sokkal többet áldoztak mint az általad emlitett Dél-Koreaiak.....

és még az akkor az elismert mezögazdaságunkról ne is beszéljünk....

Mit gondolsz a forint leértékelése kiknek hozott a konyhára?
és azt ki fizeti?

T. lászló 01 !
Az IMF-től kapott hitel jelentős részét a MNB köteles valuta tartalékként megőrizni, a többit sem akárkinek adhatja tovább, ezért rendszerint kevesebb kamatot kapnak érte mint amennyibe az IMF hitel kerül, különösön, hogy a rendelkezésre állási díj sem 2 fillér.
Fekete Jánosnak nem a szakértelmét vontam kétségbe, hanem a haza szeretetét, valószínűleg Sólyom László is hozzám hasonlóan gondolkozott róla. ( De ma már béke poraira.)

Kedves klopédia!

Ha a bankok nem fogják kifizetni a rájuk ki szabott külön adót akkor valóban nem lesz tartható a hiány cél.
Feltételezem, hogy a Fidesz a gazdaság élénkítés egyik pontjának a kis és közepes vállalkozások társasági adójának 10 %-ra való csökkentésében látja.

Érdekes, hogy a Dél-Koreai esettel kapcsolatosan senkinek nincs semmilyen észrevétele, vagy a kincstár jegyre emlegetésére sem reagált senki.

Kedves Klopédia ! Köszönöm, hogy érdeklődik a hogy létem felől, ami a testi bajokat illeti nem a legjobban ( egy csontáttét nem gyerekjáték ) de emellett a szellemi frissességemet igyekszem megőrizni sok-sok olvasással és például az ilyen fórumozással. Szeretem a jó és szellemes vitatkozást, az már régen rossz, ha mindig mindenben egyetértünk.

Üdvözlettel: aksiz

T.Aksiz!ha már a bankok és az IMF szóba jött néhány tényt a legutóbbi válságról:A hazai kereskedelmi bankok közül a külföldi tulajdonúak NEM kértek, tehát nem is kaptak a magyar adófizetők által kiizzadt adóforintokból.Két bank, az OTP, és az MFB kapott állami pénzt, amit rövid idő elteltével vissza is fizettek,mert csak a tőzsdei vészhelyzet áthidalására volt szükségük átmeneti segítségre.
Az igaz, hogy az országnak szüksége volt az IMF hitelre, olyannyira, hogy az MNB rögtön kamatra továbbadta egy nagy részét a tőle hitelt felvevő bankoknak!Hogyan is van ez?Szegények vagyunk, de a hitelt tovább tudjuk kamatoztatni?!
Fekete Jánosról csak annyit, hogy ez a hozzá nem értő ember tette a világ egyik legtőkeerősebb bankjává a Bank of China-t!(itthon persze nem volt szükség a tudására!)
Hogy Sólyom nem fogott vele kezet, az csak az ő "magas" polgári kulturáját mutatja.Ugyanis ha nem értett egyet a kitüntetésével, akkor nem nem kellett volna aláírnia, és kész!

Ez a hercig kis újságírónő, akár egyedül, azaz interjúalany nélkül is megírhatta volna ezt a cikket, hiszen a kérdéseket, azaz a saját véleményét, úgy tálalja, hogy arra válasz ként,elég lenne az egyszerű "igen", a többi csak szóvirág. Buta fejemmel, eddig azt hittem, hogy egy riport azért készül, hogy a jónép, megismerhesse a kérdezett véleményét! De már tudom, hogy ez nem így van, nekünk az újságíró véleményét kell megismernünk, csak ő nem talált jobb formát a véleménye közlésére, mint az interjú!

Aksiz kedves!
Egy túrót erről akarnak tárgyalni! Továbbra is azt nyomatják, hogy a hiánycél nem tartható, engedjék el! Nem fogják.
Én könnyen meggyőzhető vagyok ha látok programot a gazdaság élénkítésére. Gondolom az IMF is. De nincs. Te látsz?
Hát bizony a hiteltörlesztés már csak ilyen. Muszáj elkezdeni, meg folytatni egészen addig, amíg a sár le nem megy. Persze azt is lehet, hogy újabb adósságokat veszünk a nyakunkba. Én nem szeretném, hogy te miért tartod ezt jónak azt nem értem.
(Zárójelben egy teljesen magánemberi kérdés: hogy vagy mostanában? Őszintén érdekel és sokkal fontosabbnak tartom mint az elszámoltatást pl. Zárójel zárva.)