Nem áll össze a kép: hogy nyúlják le így a cigányok a jóléti államot?

zsurnalista:

"noha jogos a kritika"

Teljesen egyetértek. Jogos. Abban különbözünk az említett rosszarcoktól, hogy mögérakjuk, mit is kellene csinálni:
http://lehetmas.hu/allasfoglalasok/73

gabi999:

"De ha ESETLEG munkahelyeket teremtenek PL zöld energiásokat és bebizonyitanák hogy a TERMELÖ munkának van értelme, "

Erre már egy éve meg van a programunk, elég komplex:
http://lehetmas.hu/zoldelenkites

illetve a legfontosabb problémákra (oktatástól a korrupció letörésén át a környezetvédelemig) a még komplexebb programunk, még korábbról:
http://lehetmas.hu/agenda

Aztán az EP programunk, ez 5 témát emelt ki: globális pénzügyek, nemzetpolitika, vidékfejlesztés, élelmiszerbiztonság-fogyasztóvédelem, klíma-energia:
http://lehetmas.hu/img/lmp+ep+program.pdf

Nézetem szerint az LMP benn lesz a parlamentbe .DE Jár nekem a hirlevelük ,csupa álltalánosság. igy is értelmezhetem meg ugy is. ( ezt utoljára Dávid Ibolya játszotta el velem:hogy segitenek a réteg gondjain. Én kis naiv . hittem ezentúl Mari néninek nem kell piacoznia nyugdij mellett hogy gyógyszerre is fussa . Persze hogy a középréteget nyomták . Értelmezés kérdése az egész.)Persze vannak gyüléseik is. Na hol ? Naná hogy BP. n. Én azért alkalmanként nem fogok 5000 est feldobni utiköltségnek hogy gyönyörködhessek bennük.Én eddig speciel ésszerü komplex megvalósitható programjukat NEM láttam. Dehát ujj seprú jól seper.De ha ESETLEG munkahelyeket teremtenek PL zöld energiásokat és bebizonyitanák hogy a TERMELÖ munkának van értelme, presztizse és normálisan lehet belöle élni , leveszem elöttük a kalapom .De bármely más párt elött is. Légyen az a munkaválaló cigány vagy nem cigány ember .

Jucus,egyébként én sem értem, hogy lehet, hogy a 168 Óra ilyen aránytalan módon reklámozza az LMP-t. Valami személyes buli lehet mögötte.

Lastres, úgy tűnik, tag vagy, Az MSZP-re és az SZDSZ-re való állandó fröcsögés és a kádárizmasra mutogatás, noha jogos a kritika, kevés teljesítmény egy párttól. Ugyanezt csinálja Dávid Ibolya, Vona Gábor és így tovább. No meg nem túl elegáns. Ettől nem lehet elhinni, hogy lehet más a politika

Jucus, nagyon jól látod, pont olyanok, mint annak idején a fideszék. Ahogy elnézem a honlapjukat, a tisztségviselőik többsége gyerek volt még akkor, és nem a politikával volt elfogalalva, tehát nem nagyon emlékezhet. De aki már emlékszik, annak megdöbbentő a hasonlóság: látványpolitizálás, nagy mellény, arrogancia. Fő érvük, hogy ők nem "elkoptatott" arcok, meg tiszta a kezük. Nos a születési dátum nem lehet érdem és nem lehet hátrány. De semmiesetre sem szakmai érv.

Jucus:
iii nem azért irta le a filmklubot, mert mindent teleszemetel ezzel a hirrel, hanem mert ahhoz a cikkhez kapcsolódik erőssen, amit épp kommentgelünk, ha nem tűnt volna fel.

Nem fizetünk a 168 órának egyébként. Mint ahogy semelyik másik újságnak sem.
Az, hogy sok helyen vannak velünk szimpatizálók, az teljesen érthető, kivel szimpatizáljanak, a korrupt és hiteltelen MSZP-vel vagy Fidesszel?
Ennek fényében nagyon kevés az, ami megjelenik rólunk. Pl. ősszel kidolgoztunk egy vasúti reform-programot, bejelentettük, bejelentést tettünk a Versenyhivatalnál, 6 helyen vonatoztak az LMP-sek a szárnyvonalakon. Ebből alig jelent meg valami. És egy csomó szakmai anyagunkkal ez volt.
Úgyhogy ez a "média kedvence az LMP" kép nevetségesen hamis. Kedvesen elhallgatnak.

Jucus: "De akkor sem fognak jönni a befektetők, ha feketeseggűeknek vannak, lesznek kikiáltva ebben az országban. "

Ugyan már, a befektetők nem mimózalelkű szűzlányok, egyetlen dolog érdekli őket, hogy mennyit kereshetnek. Ha a bankszektort kicsit megszorongatjuk, és nem tud majd kétszeres profitot termelni, mint az európai átlag, hanem csak 1,3-szorosat, akkor majd szerinted sirva kivonulnak, hogy milyen gonoszak vagyunk?

Abban igazad van, hogy a gazdasági környezet változékonysága nagy hátrány. De ez nem önmagától van, az egész társadalom szét van esve, ennek a gyökerei messze nyúlnak.

A megemelt panel(és nem panel) programot az EU-s alapokból simán lehetne fedezni, erre való (6800 Mrd ft).

A kádárizmusból ittmaradt régi pénzabáló rendszereket nem lehet csak úgy kidobni. Átalakitani lehet, de azt sem könnyű, mint az SZDSZ-MSZP által tervezett (és szerencsére elbukott) szörnyszülött egészségügyi terv is bizonyitotta.

zsurnalista:

Az olcsó kampány mint olyan kijelentésük miatt kérdeztem, fizetnek-e a 168 órának, hogy ilyen gyakorisággal és mélységben jelenik meg az LMP, illetve hogy az aktivista programot hirdet az oldalon. Nincs nekem ezzel komolyabb bajom, csak amikor van médiahátszél, 168 óra, hírszerző, akkor igazából nem is értem, hogy miért kötekszenek más pártok költekezéseivel kapcsolatban.
A kampánypénzek begyűjtése fiktív, de nagyon lelkes magánemberektől esetleg lehetne még megoldás arra, hogy összejöjjön sok-sok kampánybevétel, de én nem igazán tartom járható útnak. A csekkeken feladott X mennyiségű összeg nem ellenőrizhető, kinek a nagypénzéből lett felaprítva... A választók jelentős része nem mai 20 éves, nekik legalább nem kellene elhinniük, ez a módja a kampánypénzek tisztaságának.
Kizárólag csak emiatt kérdeztem rá iii-re, mennyiben van, ha leírja minden fórumon, minden nyitott helyen, hogy az LMP ilyen és olyan rendezvényeket tart...

PapiPapi...
ühümmm, mint 20 évvel ezelőtt: tehetséges, felkészült fiataljaink majd megoldják... stb, stb... és ütemes vastaps! :-))

lastres, a "jelöltünk" meg "listát állítunk" többes számából gondolom, lelkes párttagként kampányolsz ezen a honlapon. Jelzem, a 600 tag az nem sok. Légy erős, a szadesznek meg a madöfnek is jóval több van külön-külön. A lelkesedéshez most már tudást és tapasztalatot is szerváljatok, mert anélkül nem lesz más a politika.

Az LMP a reklámból él. Ahhoz nem kellett nagy ész, hogy felismerje, hogy a választók kiábrándultak a nagy pártokból, és buknak bármire, ami elhatárolja magát tőlük. Érdemes felmenni a honlapjukra, és megnézni a "hitvallásukat": zöldfülűek bájos önképzőköri mozgalma. Kritizálnak mindenkit (hisz van kritizálni való mindenkit), a saját programjuk viszont nem több illúzióknál. Lásd ezt az interjút is, ami mellesleg valós kérdés-felelek helyett egyértelmű politikai kiskátéra sikeredett. Hasonlítanak az egykori ősfideszre.
Az LMP leginkább a volt SZDSZ-szavazókat szeretné lenyúlni.
De az érdekes, hogy jobbos hozzászólók hogy védik itt őket. Van bennünk valami közös életérzés, úgy látszik.
Az LMP-nem kitűnőek a sajtókapcsolatai, jól reklámozza magát.
Nos, aki bedől a reklámnak, az vegye. A tudatos fogyasztó nem dől be.

Jucus, az LMP nem fizet a 168 Órának a propagandáért. Nem is kellene. A baj ott van, hogy a 168 Óra egyoldalúan, politikai súlyát jóval meghaladva kampányol az LMP mellett, ami mögött nyilván valamiféle magánéleti összefonódás van. Jellemző, hogy a cikkre rögtön megjelentek itt a honlapon a pártaktivisták, és harcosan kampányolnak tovább.
Önmagában nm az LMP-vel van a baj, ami egy törpe látványpárt, hanem azzal, hogy a nagy múlttal rendelkező 168 Óra ilyen gyakorisággal (javaslom a kereső használatát)számol be a törpepárt minden lélegzetvételéről.

A Szombati Kristóf által kifejtett LMP programot nagyon időszerűnek tartom. Magyarországon nem cigánykérdés, hanem szegénykérdés van, munkanélküliség, reményvesztettség, megszűnt társadalmi mobilitás, egyenlőtlenséget fokozó közoktatás, romló közszolgáltatások és (mellesleg?) kiszámíthatatlan hatású természeti-éghajlati-energiakrízis lehetősége. Ezekhez képest a politikai közéleti színpad az iszonyatos média prezentációjában egy tragikomikus előadás, ami sikeresen tereli el az emberek figyelmét a fontos kérdésekről. Nem is tudom, hogyan van ebből kiút. Annak viszont nagyaon örülök, hogy ilyen tehetséges fiataljaink vannak mint Kristóf.

iii
Nadejóóó, már LMP-s programhirdető is a 168! Fizettek is érte? Vagy ilyenekért nem kell?

lastres
A hivatal olyankor segít ám, amikor úgy ér téged hátrányos megkülönböztetés, hogy rendelkezel a szükséges képesítéssel, de azért nem foglalkoztatnak, mert a neved és kinézeted alapján nem akar a munkáltató felvenni.
Nem akkor jön képbe az esélyegyenlőségi hivatal, mikor a képzetlen roma fiatal vezérigazgatónak jelentkezik, hanem amikor pl. megvan az autószerelői végzettsége, és a hirdetésben szereplő összes feltételnek megfelel, de a helyszínen elhajtják, holott a telefonban még azt mondták neki, jöjjön nyugodtan be az autószerelő műhelybe, mert az állás betöltetlen még, és a telefonos beszélgetés alapján nagyon szimpatikus embernek tűnik. De hallottam olyat is, hogy már cégnél megbeszéltek szinte mindent, hogy mit fog csinálni a srác, milyen lesz a munkaidő beosztása, stb, stb, aztán mikor arra került a sor, hogy felveszik az adatokat, akkor esett le a tulajnak, hogy romával van dolga, mikor meglátta a nevét... Kinézet alapján nem nagyon látszik az ismerősömön, nem echte magyar vér csörgedezik az ereiben... Természetesen azonnal zárt a kommunikáció, és nem vették fel a munkára. Ezek azok a történetek, amelyeknek nem szabadna előfordulniuk az országban!

lastres:
Először is a Jucus név, és ezért nagybetű. Mivel látom, hogy komolyan foglalkoztatja a politika és az LMP, szerintem ez egy minimum, odafigyel a másik emberre, és a nickre, amit használ! :-))) Tényleg úgy gondolom, hogy fontos dolog az ilyen apró figyelmesség is. Csak segíteni szeretnék... :-)))
A normális gazdaságpolitika gátja a kádárizmusból ittragadt régi, pénzzabáló rendszerek fenntartása. Emiatt sajnos időről-időre minden kormány kénytelen kiigazításokat eszközölni, az emberek pénztárcájában turkálva. Amíg nem kerül lebontásra mindaz, ami nem működik, addig a kiszámíthatatlan gazdasági környezet miatt nem fog megtelepedni itt befektető, max. ha milliárdos állami támogatásokat kap.
De akkor sem fognak jönni a befektetők, ha feketeseggűeknek vannak, lesznek kikiáltva ebben az országban.
A hazai KKV-k nem a termelő ágazatban jönnek létre leginkább, hanem szolgáltatnak. A szolgáltatásokhoz pedig általában szakmunkások kellenek.
Szakmunkás és tanult ember pedig abból lesz, akit kiskorban már nem egy diszkriminatív rendszer vár, amelyik kizárja annak a lehetőségét is, hogy normálisan tanuljon...
Először rendbe kell tenni egy csomó dolgot, hogy a gazdasági környezet "élhetővé váljon", ahol KKV-től elkezdve a multiig mindenki képes lesz működni, ahol nem kell évente változó közterhekkel számolni, hanem évekre előre kalkulálhatóak a költségek.
Aztán utána lehet azon gondolkodni, hogy milyen állami támogatásokat lehet szétosztani. Mindaddig, amíg a gazdaság nem termeli ki a megemelt összegű panelprogramokat, amíg nem termeli ki azt, hogy állami munkahelyeket hozzanak létre ilyen-olyan fennkölt elképzelések alapján, addig ilyesmiről beszélni, hogy mégtöbb pénzt kell áldozni olyan programokra, amelyek csak viszik az állam pénzét, úgy gondolom, hogy kalandorság, méghozzá az állampolgárok terhére, mert az adóikból ezt nekik kell fedezniük.
A gazdaság semmit nem fog abból profitálni, ha kitalálja az állam a különböző "szociálishálós állásokat". A gazdasági környezet ettől csak kiszámíthatatlanabb lesz, a költségvetést ugyanúgy borítja, szétdúlja, ahogyan a fedezet nélküli osztogatások.

Ja, ha valaki tenni akar komolyan a cigányság felemelkedéséért, elkezdheti feszegetni azoknak a milliárdoknak az útját, amit az összes parlamenti párt nagy egyetértésben tüntet el évek óta. Lehet hozzákezdeni, ez tuti bejutás a parlamentbe, csak előtte vagy eltüntetnek a "független" ügyészség bugyraiban, vagy megvesznek kilóra...akkor még mindig marad a felszínes affektálás, felszínes médiákban.

Nagyon-nagyon sok társadalmi probléma fekélyesedett már el kis hazánkban. Ezekből egy a cigányság problémája. Hangsúlyozom, csak egy!
A társadalmi problémák magukkal hordozzák a gazdasági krízist is, sajnos ezek -szakképzés, nyugdíj, foglalkoztatás, politikai pártok finanszírozása, közbeszerzések, stb,- megoldása amennyiben nem a gyökeres, ha úgy tetszik gordiuszi megoldással történik, akkor már az is kevés lenne, ha olajmező lenne az egész ország alatt. A mostani eltorzult társadalom, amely termelés és produktivitás nélkül akar jövedelemhez jutni mindenki, és lehetőleg az állami forrásokból - és ezen társadalmi rétegek közül csak egy a cigányság-, megérett a gyökeres változásokra, mert ezt már gazdasági eszközökkel nem lehet rendbe tenni.

Az én gondolataim ott kezdődnek, hogy honnan került elő az LMP? Van fogalmam még egy ilyen marginális kis szerveződés anyagi fenntartásainak mértékéről. Minden előélet nélkül bekerülni,a média fősodrába úgy, hogy a kirakatembereinek -mint itt is- felszínes, már már populista szintű tudása van...
Nézzük csak kik lehetnek a háttérben? SZDSZ? Akkor már régen ott látnánk körülöttük a régi SZDSZ-s kádereket. MSZP? Akkor már az örök koalíciós SZDSZ őrjöngene ahogy a csövön kifér.

Ha nincs mögöttük parlamenti párt, akkor a szervezett bűnözés? Azok nagyon megnézik a "befektetéseiket" ez pedig biztos bukás. Vajon tényleg regnáló parlamenti párt lehet mögöttük a média összeköttetéseivel pénzével? Másra nem tudok gondolni, mivel csak azoknak állhat érdekükben a szavazatmaximalizálás érdekében új formációt összehozni, de olyan frontemberekkel, akik nem lesznek majdan potenciális ellenfelek.....

A cigányok és az összes többi társadalmi probléma meg az áprilisi választások után.....

Jobbikos Tibi!

Hagyjuk a politikát, az nem megy neked. Inkább pletykálj már kicsit arról, hogy ki csinálta fel közületek a Morvai Hisztérikát?