A 2010-es választás első fordulójának botrányai olyan anomáliákra hívták fel a figyelmet, amelyeket már húsz éve magában hordoz a választási rendszer. Ám sokakban csak most merült fel először a kérdés: Tényleg, hogyan történhet meg, hogy azok is szavazhatnak, sőt, akár el is dönthetik, ki képviselje négy évig a választókörzetet a parlamentben, akik nem is ott laknak? Hogyan oldják ezt meg más országokban? Milyen módosítások várhatók a magyar választási rendszerben? Kérdésünkre két szakember, László Róbert választási szakértő, a Political Capital munkatársa, és Szentpéteri Nagy Richard alkotmányjogász, a Méltányosság Politikaelemző Központ főmunkatársa.
Évszázadok óta minden létező ország minden létező parlamentje, szakértői vitatkoznak arról, hogy milyen választási rendszer a jó – tudom meg a két szakértőtől. Vannak
tisztán arányos és
tisztán többségi rendszerek, a kettő közt a pedig vegyesek, utóbbiak ahány ország, annyi variáció. (Lásd keretes írásunkat! KERET-anyag!) A tisztán arányos nagyon igazságos, egyszerű, és még az átigazolt szavazást is megkönnyíti: bárhol tartózkodunk az országban, ugyanazokra a pártlistákra szavazhatunk. A tisztán listás rendszerek tehát jobban
leképezik a választói akaratot, de ingatag kormányt produkálnak, míg a többségi igazságtalan, aránytalan, viszont nagyon erős, legitim, stabil kormányzatot hoz létre. Nagy-Britanniában például, ahol többségi rendszer van, az elmúlt pár száz évben alig volt néhány alkalom, amikor problémát okozott a kormányalakítás. Az sem jellemző, hogy koalíciós feszültségek lennének, tekintve, hogy ritka a koalíció. Ezért az sem gyakori, hogy idő előtt megbukna valamelyik kormány, mert kihátrált a koalíciós partner.

Fotó: Kovalovszky Dániel
– A vegyes rendszerek e két szélsőség között próbálnak egyensúlyozni úgy, hogy azért valamelyest legyen arányos, de azért stabil is a rendszer – mondja
László Róbert. – Van, amelyik rendszerben ezt sikerül megoldani, és van, amelyikben kevésbé. A magyar rendszer a stabilitás szempontjából tökéletesen vizsgázott, hiszen öt parlamenti cikluson keresztül vagyunk túl, és soha nem volt szükség előrehozott választásokra.
Európában viszonylag kevés ország van, ahol egyéni kerületekre épül a választási rendszer – tudom meg a szakértőtől. Ilyen például Nagy-Britannia és Franciaország, ezekben csak az egyéni választókerületek vannak, és semmilyen kompenzációs mechanizmus nincs beépítve a rendszerbe.
Hogyan történik ezekben az országokban a nem lakóhely szerinti szavazás?
– Másképp, mint nálunk. Nem ismerik az igazolással szavazás intézményét. Nagy-Britanniában, ha valaki nem tartózkodik a szavazókörében a választás idejében, előzetesen, postai úton szavazhat, illetve különleges esetekben élhet a megbízott útján való szavazással. Ez utóbbi esetben megbízhat egy rokont, barátot vagy kollégát, hogy menjen el szavazni helyette az adott szavazókörbe. Franciaországban pedig kizárólag ez a módszer működik.
A választási rendszerek szabályozzák a kampányokat, a választások lebonyolítását, valamint a szavazatok mandátumokká alakítását, összekötve a politikai intézményeket a választók preferenciáival. Bár a választási rendszerek szigorú jogi és matematikai eljárásokat rögzítenek, a választási szabályok politikailag sohasem semlegesek. A pártrendszerekkel együtt mindig illeszkednek az adott ország kultúrájához, hagyományaihoz, tükrözik alkotóinak politikai érdekeit. A választási rendszereket három alaptípusba sorolhatjuk: a többségi rendszerekben a választásokat egyéni választókerületekben bonyolítják le; az arányos rendszereknél vagy pártlistákra, vagy többmandátumos választókerületekben induló jelöltekre lehet szavazni; míg a vegyes rendszerek ezeket változatos arányban ötvözik. (...) A vegyes rendszerek igyekeznek mindkét szélsőség előnyeit integrálni, ám a vegyes magyar választási rendszer inkább a többségi szisztémák jegyeit viseli magán.
Forrás: Magyar Virtuális Enciklopédia www.enc.hu
Összeállította: László Róbert (Political Capital)
László Róbert azt gondolja: nálunk, ahol az általános bizalmatlanság légkörében gyakran hajlamosak vagyunk csalást orrontani, nem a brit vagy a francia verzió lenne a követendő modell. Sokkal célszerűbb lenne
elektronikus szavazással megoldani, hogy bárhol is tartózkodjunk az országon belül, a saját választókerületünk jelöltjére adhassuk a voksunkat. Így elkerülhető lenne, hogy az ingázók vagy családot látogatók egy másik választókerület sorsát befolyásolják. A szakember megemlíti, hogy azok a magyar állampolgárok, akik a külképviseleteken szavaznak, a saját jelöltjeikre voksolhatnak. Vagyis a jelenlegi szisztéma mellett Ulánbátorban szavazhat valaki a saját jelöltjére, de a szomszéd településről már nem. Erre az anomáliára egyébként már számos korábbi írásában is felhívta a figyelmet László Róbert, többek között a 168 Órában is. (A cikk olvasásához kattintson ide:
Választási rendszerhibák.)
A Political Capital egyébként már egy 2007-es
esélyegyenlőségi nyilatkozatában kifejtette, hogy nagyon is aggályos az átjelentkezéses rendszer, és már akkor kezdeményezte, hogy elektronikus szavazás segítségével oldják meg a problémát. Most is csak azért szúrt szemet a dolog, mert elkövették azt a hibát, hogy egy településen belül egy konkrét szavazókörhöz kötötték a „vendégszavazást”, ezért hosszú sorok alakultak ki. Egyébként most sem figyelt volna fel rá senki.
Persze, ha a Fidesz betartja ama választási ígéretét, hogy kétszáz főre csökkenti a parlament létszámát, elodázhatatlanná válik a választási szisztéma átalakítása is.
– A Fidesz mindig talányosan fogalmazott ezzel kapcsolatban – mondja László Róbert. – Az alaptörvényben szerették volna rögzíteni, hogy legyenek kevesebben, de soha nem mondták meg, hogy ezt hogyan képzelik. Ez csupán alkotmányos feszültséget hozott volna létre, de nem oldotta volna meg a problémát. Most, amennyiben meglesz a kétharmaduk, más lesz a helyzet. Nem fognak tudni kihátrálni a 200 fős ígéret mögül, és muszáj lesz valamilyen rendszert is megalkotniuk mögé. De eddig csak médiaviták zajlottak, hogy ki tud kisebb számot mondani. Ebbe az MSZP is belement, Gyurcsány Ferenc olyan 199 fős parlamenttel állt elő, amiről lehetett Tudni, hogy a Fidesz soha nem támogatná. Tehát az utóbbi években zajló
álviták soha nem a valós választásireform-szándékot tükrözték, csupán kampányígéretek voltak.

Forrás: fn.hu
Hogy a jelenlegi 386 fős parlamenti létszám
túl nagy vagy túl kicsi az ország lélekszámához képest? A szakember szerint nincs ideális parlamenti létszám. És soha senki átfogó tanulmányt nem készített arról, mennyit lehet megspórolni a kétszázra csökkentéssel.
– Végeztem egy nagyon durva, elnagyolt számítást. Ha egymillió forintba kerül egy képviselő havonta (bár nem kerül annyiba egy átlagos, a frakcióvezető meg az elnök többet keres ugyan, de azokból egy darabbal sem lenne kevesebb), akkor 2,4 milliárdot lehetne megspórolni a kétszáz főre való csökkentéssel. De szerintem még azt sem spórolnánk meg. Hiszen egészen biztosan felemelnék a fizetésüket, illetményeiket, a bizottsági pótlékot, és nagyobb szakmai apparátusra is szükség volna. Az sem biztos, hogy akár egy fillért is spórolnánk, de ha mégis, akkor is elhanyagolható mértékű lenne. A parlament létszámának a csökkentése tiszta
populista kampányígéret volt mindkét, akkor még nagy párt részéről.
László Róbert szerint ha kisebb parlamentet szeretnénk, a jelenlegi három pilléres választási rendszernek legalább az egyik ágát el kell felejteni, valószínűleg a
területi listákat fogják törölni. Kitalálják, hogy milyen arányban maradnak meg az egyéni választókerületek, a rendszer pedig valószínűleg vegyes marad, egyéni és listás mandátum is lesz.
– Arányos és a többségi rendszer: ha az egyik jobb lenne, mint a másik, akkor már rég mindenki azt csinálná – mondja
Szentpéteri Nagy Richard alkotmányjogász. – Magyarországon vagyunk, itt nem elég a józan ész, hogy változtassunk az anomáliákon, itt kell egy botrány. A mostani botrány az átigazolt szavazókon kívül még jó pár kérdést felvetett. Például azt, hogy szükség van-e kampánycsendre, vagy célszerűbb megszüntetni. Vagy: változtassunk-e a számos visszaélésére lehetőséget adó ajánlócédula-rendszeren? Vagy itt van a külföldön szavazás: lehetne levélben vagy elektronikus úton, de nem, a magyarok ragaszkodtak ahhoz, hogy a követségre kelljen bemenni.
Bár a pártok azért alakulnak, hogy érdekeket képviseljenek, az alkotmányjogász szerint sokszor
a saját érdekeiket sem ismerik fel. És ez nemcsak a mi alig húszéves demokráciánk pártjaira érvényes, hanem a régi nagy pártokra is. A szekértő példakén Franciaországot említi, ahol a nyolcvanas években a szocialisták megváltoztatták a választási rendszert, egy új rendszer szerint szavaztak, aztán kiderült, hogy ha a régi rendszer szerint szavaztak volna, akkor jobban jártak volna ők. Nem könnyű tehát kiszámítani, hogy az arányos vagy a többségi rendszer, illetve ezek kombinációi közül kinek mikor melyik kedvez…
– Nem mintha húsz év alatt nem jöttek volna rá a választási rendszerünk hibáira – mondja Szentpéteri Nagy Richard. – Csakhogy
senkinek nem volt kétharmada, hogy ezen változtasson. Igaz, 1994 és 98 között az MSZP-SZDSZ kormánynak megvolt a kétharmada, csakhogy a két párt egymásra fújt mindig. És mivel közjogi kérdésekben is egymással ellentétes nézeteket vallottak, ez ügyben nem számíthattunk igazán az alkotmányozó kétharmadra. Ám ez a kétharmad most feltehetően meglesz. És most egy pártnak lesz kétharmada, ráadásul egy vezérelvű pártnak.
Szóval itt az idő. Arra is, hogy megváltozzék a választási rendszer. Már csak a beígért kisebb parlament kényszere miatt is. Csak még nem tudjuk, hogyan.
– Én úgy képzelem, hogy az új parlament rögtön egy alkotmánymódosítással beteszik az alkotmányba, hogy a parlament létszáma nem lehet több mint kétszáz fő – folytatja az alkotmányjogász. – A hozzá tartozó rendszert kidolgozni hónapokig tartó szisztematikus mérnöki munka, de erre van négy évük. Igaz, kétharmaddal még ezt a létszámcsökkentést is meg tudják változtatni később. Mindenesetre a közönségnek mutatják, hogy ők megtették, teljesítették, pedig nem tettek meg semmit azzal, hogy
egy mondatot beletettek az alkotmányba. Lesz egy pár évük, hogy magát a szisztémát kidolgozzák. És olyan szisztémát fognak kidolgozni, ami nekik kedvez a következő választásokon.
Persze, épp a szakértő által említett francia példa mutatja, hogy nem feltétlenül tudja egy párt, melyik szisztémával jár jól. Nem könnyű tippelni, de azért vannak jelek...
– Általánosságban annyit lehet mondani, hogy a többséginek nevezett egyéni kerületi rendszer elvileg jobban fekszik a Fidesznek, mint más pártoknak – mondja Szentpéteri Nagy Richard. – Az arányos rendszer ugyanis felhozza a kis pártokat. A brit rendszer a mostani Fidesznek tökéletesen megfelelne, hiszen ebben csak az egyéni körzetek győztesei jutnak mandátumhoz, a másokra leadott szavazatok elvesznek. A parlament jóformán csak Fideszből állna. De nem biztos, hogy két-három év múlva is ez lenne nekik a legjobb. Tehát ha engem megkérdezne a Fidesz, akkor azt mondanám, hogy szépen, lassan kell ezt csinálni. Belerakják az alkotmányba ezt az egy mondatot, aztán majd a ciklus vége felé,
amikor már látják, hogy nekik mi a jó, aszerint alakítják át a rendszert.
HozzászólásokÖsszesen: 15 db
A hozzászólás csak regisztrált tagjaink számára elérhető, kérjük lépjen be vagy regisztáljon!
Elfelejtette jelszavát? Segítségért kattintson ide!
Kérjük, hozzászólásánál tartsa be az oldal szabályait. Erről és a moderálási elvekről itt olvashat részletesen!
Kedves duralex, köszönöm a felvilágosítást. Amennyiben ez ennyire egyszerű, akkor valóban érdemes ezzel a kérdéssel komolyan foglalkozni. Én minden esetre támogatom, mert szerintem tisztább helyzetet teremthet. És különben is, ez volna a jövő.
Érdekes, hogy egyik párt sem szorgalmazza a szavazás ilyen formáját...
Tusi, az interneten a terminálokon keresztül is lehet szavazni. Ehhez ki kell mozdulni otthonról és a hagyományos módon el kell ballagni a szavazóhelyiségekbe, ahol az adott terminált működtetik. Lehet otthonról is. Lehet sip és még negyon sok ember esetében külföldön is szavazni. Sőt, a közelmúlt internetes összeköttetésének megteremtésével az űrből is. Csak elhatározás kérdése. Magyarországon persze erre ne számítsunk. Megszűnik pl. a voksturizmus. Persze lehet, hogy tévedek. A magyar állampolgárság megadásával nagyon sokan szerezhetnek szavazati jogot és bizony lehetőséget is az internetnek köszönhetően. A pártok az első forduló cirkuszából csak azt a következtetést vonták le, hogy az OVB, az OVI az oka mindennek, holott az ő törvényalkotói kreativitásuk a fő bűnös. De akkor oda kellene állni a tükör elé és rámutatni az igazi felelősre.
Az internethez sajnos csak egy minimális felhasználói szintig értek. Ezért felmerül bennem a kérdés: mindenkinek van ehhez lehetősége? Vannak a társadalomban olyan személyek, akik még a mobiltelefont sem veszik szívesen a kezükbe, mert annyira nem tudnak vele megbarátkozni. Ez nem érzelmi okokra vezethető vissza, hanem korosztályos jellemző.
En a kulfoldi szavazasban vagyok erintett. Ez az a forma, ahol teljesen megfosztanak embereket az allampolgari jogaiktol.
Kulfoldon egy hettel korabban kell szavazni az elso forduloban, amikor -husvat leven- otthon, Magyarorszagon tartozkodtam, tehat kulfoldon nem szavazhattam.
Egy het mulva, mikor az otthoni szavazasra kerult sor, azonban mar kulfoldon voltam, tehat otthon sem szavazhattam. Teljes logikai keptelenseg es jogfosztas.
Ezentul a kulfoldi szavazo egy Magyarorszagi utazasra kenyszerul a kozjegyzoi engedely miatt. Tovabba mindket fordulo eseten az illetekes konzulatusi helyre valo utazast is vallania kell, hogy jogaval elhessen. (Ez Europan belul is ket tobb szaz euors/fontos vonatjeggyel es egy-egy napi utazassal jarhat (Aberdeen-London pl.), de Europan kivul atszallassal jaro tavolsagi repuloutakt is jelenthet (Mauriciusz-Nairobi, Eszak-Namibia-Pretoria pl.)
duralexnek:Ha interneten szavaznánk akkor nem kellene kopogtató és szavazólapokat és egyéb nyomtatványokat készíttetni,pártdelegáltakat a szavazóbizottságokba ültetni és tiszteletdíjat fizetni nekik.Kevesebb lenne az ilyen-olyan címen a zsebekbe vándorló pénz!Ez az ok amiért még mindíg így kell szavaznunk!
Gyors, pontos és már kipróbált az internetes szavazás. Na de akkor kire lehetne kenni a vereséget? Mit csináljon a párt a kubatov listával és a kék cédulásokkal?
..és ez annál nagyobb szégyen, hogy a jogászokkal Dunát lehetne rekeszteni...
azt hiszem nem ök a hülyék..,bennünket a nápfenséget nézik hülyének.......igen sikeresen.
Mutyizáshoz hagyják nyitva a kis kaput, de azon csak nekik van bejárat.
Itt is bebizonyosodik hogy a Mi "fene nagy demokráciánk" a tipikus állatorvosi ló! Ezer sebből vérzik, és ez úgy gondolom pártszimpátia nélkül kijelenthető! Minden úgy ahogy van egy "Teljes káosz", semmi sem kivétel! Mindenhol joghézag, nagykapu méretű kiskapu, a zavarosban halászónak mindent lehet! A törvényt tiszteletben tartókat pedig sorozatosan alázzák! Lehet listázni , lopni , csalni, hazudni és ha van háttered még meg is dicsérnek!!Csak az a félő hogy lehet , még ez is jobb volt mint ami jön!!Nem vagyok "kő pesszimista és depressziós" csak már sokat láttam és megéltem ebben az országban, és máshol is de ott valahogy másképp csinálják!!! Mindennek ellenére nagyon remélem nem
lesz igazam!!
Ebben a szerencsétlen országban tényleg mindent meg lehet tenni, és még törvényileg is alá van támasztva. Vagy a törvényekkel-rendeletekkel van baj, vagy az értelmezéssel, vagy a betartatással. Mi meg, akik próbálunk valahogy eligazodni ebben a dzsumbujban, csak kapkodjuk a fejünket. Néha az az érzésem, hogy a Kárpát-medencében van egy olyan ország, ahol minden olyan eset előfordul, amit a világ más részein csak "szinte lehetetlen, ilyet el sem lehet képzelni" jelzővel aposztrofálnak. Tessék itt élni, és akkor már semmi sem látszik lehetetlennek.
El nem tudtam volna képzelni, hogy aki átjelentkezéssel szavaz, az nem a saját eredeti listájára és a saját körzetében jelöltekre szavaz. Ki találta ki ezt a módszert? Miért nem arra szavaz az átjelentkező, akire otthon is szavazhatna, ha otthon maradt volna? Ja hogy ez technikai probléma? Mi benne a probléma. Tudják, hogy melyik szavazó körzetből jelentkezett át. Azt is tudják, hogy abba a szavazó körzetbe melyik lapokat disztributoltak. Azt is tudják, hogy hova jelentkezett át a tisztelt szavazó. Hát akkor mi a probléma? Miért nem lehet utána küldeni a saját szavazó ívét? Igen, tudom a választ. Azért nem, mert ha bedobja a szavazatát a közös urnába, akkor megszűnik a névtelenség, mivel könnyű össze rakni, hogy melyik átjelentkezett szavazóhoz melyik szavazó ív tartozik. Erre is van megoldás. Az átjelentkezők dobálják a céduláikat egy elkülönített urnába és ezeket egy központi helyen öntsék össze és ott számlálják meg az eredményt. Ez kitolná az eredmény hirdetést, de erre is van megoldás. A külföldön szavazók is előre szavaznak. Mi akadálya lenne annak, hogy az átjelentkezők is szavazzanak előre?
Várom a válaszokat.
Számomra ez az eset is bizonyíték arra, hogy nem értelmes lények hozzák a törvényeket, hanem sík hülyék. Mi meg ezeknek vagyunk alárendelve. Szégyen.
Korábban az átjelentkezők csak a listára szavazhattak, de ha jól tudom, ezt az alkotmánybíróság vétózta meg. Mindenesetre nagyon szomorú, hogy egy várhatóan kétharmadot szerző párt cinikus módon visszaélt a joggal (Kubatov lista, tömeges átjelentkezés a billegő körzetekbe, kampánycsend sértés az ellenfél nevében, stb.). Ez lesz az Orbán Viktor féle polgári Magyarország. Köszönjük jobboldali Emesék.
Ugy látom, mindegyik nagy párt, igen élt a jog hézaggal..érdekes mód idöt, pénzt, paripát nem kimélve...
Kicsinált ,megcsinált eszközökkel a gyözelem szerintem nem tisztességes,.. pl.KE választás, ki vonulás az ülésteremböl...stb.
A probléma megoldása: aki átjelentkezik más településre szavazni, az csak listára szavazhasson. Még így is lehetséges torzítás a területi listák között, de országosan kiegyenlítődnek az egyes pártokra adott szavazatok. Elképesztő és felháborító, hogy jó szervezéssel bárkit meg lehet buktatni, illetve ki lehet ejteni a mai rossz szabályozás alapján, máshonnan importált szavazókkal.
Tovább fogja bonyolítani a rendszert, ha a határon túli magyarok is szavazhatnak.
A kérdés rendkívül érdekes. Való igaz, hogy lehetséges, hogy valakik, akiket ideküldtek héthatárból eldönthetik hogy engem a kerületemben ki képviseljen. Döbbenetes, hogy húsz év telt el a rendszerváltás óta a jogász és a nagyérdemű politikusi közeg képtelen volt elfogadható választási rendszert kidolgozni. Hogy vissza lehet élni a sehol sem alkalmazott "kopogtatócédulákkal", hogy cválasztükat lehet utaztatni. Mi a csudát csináltak húsz éven át a képviselő urak, nem utaztak eleget fejlettebb országokba? S most is attól félhetünk, hogy nem a haza java érdekli őket, hanem nagy előny birtokában úgy módosítják a rendszert, hogy nekik - a mostani győzteseknek jó. Kész vicc!!! Ilyen országban élnénk?