Remény

"Kállai Ernő úgy látja, mintha áttört volna egy lélektani gát: az emberek megértették, hogy olyan események történtek Magyarországon, amelyek nem megengedhetők." Ha olvasná a 168óra online kommentjeit, például bugyuriét (#21), Mr Kocosét (#18), nem így látná. Ha az ombudsman így látja, mit várjunk a kormányzattól?

Már bocsánat, de én úgy érzem,nekem semmi "rendeznivalóm" nincs a cigányokkal. Addig, míg nem hajlandóak elfogadni a többségi nemzet életformáját,szabályait,amíg nem hajlandóak sem tanulni,sem dolgozni,csak követelőzni,addig,én úgy érzem,semmi "közös rendeznivalónk" nincs.

Amig ``nagyjaink`` részére biznisz a cigányok helyzete, addig nem lesz ez a dolog kezelve megfelelöen.
addig jól elvannak a szar dobálásával....ami egyre büdösebb.

A cikkben taglaltak értelemszerűek, kívánatos lépések lennének már a cél irányában. De még mindíg mindenki vétkes a kialakult helyzettel kapcsolatban, csak akikről szó van azoknak ebben semmi vétke nincs. Roppant önkritika hiányos egyoldalú megközelítés. Ha továbbra is az lesz a szemlélet, hogy mi földreszállt angyalok vagyunk tulajdonképpen, s nekünk semmi tennivalónk nincs, mindenért a többségi társadalom egyértelműen a felelős, akkor sajnos még mindíg nincs miről tárgyalni.Az integrálódásra való hajlam halvány szikrája nem látens, s az intelligenciára /alapértelmezetten alkalmazkodó készségre/ való törekvés, piciny csírája sem látszik, az adekvált népcsoport felől.Remekül lehet a politika önös érdekek mentén történő cselekedeteivel takarózni, de elemi emberi kötelességeink betartása mint speciel pl.-ul az együttélés szabályainak írott s íratlan etikáját tekintve, nem lehet és nem szabad, hogy gazdasági, vagy politika függő legyen. Nos ebben kellene a saját népük érdekében markánsabban fellépni, vezezetőiket pedig hatékonyan predesztinálni, hogy ezért látensen tegyenek is valamit végre. Ombudsmann úr! Erre roppant érvényes a közmondás: máséban a szálkát, a sajátomban a gerendát nem veszem észre.Persze ha tudatosan nem is akarom, s ehhez találok holmi tapasztalatokkal nem rendelkező politikumból asszisztáló társakat, nos monotón menni fog minden tovább.

Meg nem olvastam a cikket,de mär egyetertek a cimevel.Tenyleg elölröl kell kezdeni mindent!Indiäban.

Munka. Igen munkahelyek kell/enének, és ha nem vállalja akkor ne legyen semmiféle jogcimen segély.
Ennek a feltétele szerintem, száz ev mulva sem lesz meg.
Mert másra kell a pénz...nálunk.

Hivatkozott itt valaki egész Európában a cigányokkal van baj.., nem válaszolt, hogy milyen baj...a Róma környékén letelepedett Román cigányokkal vannak, voltak bajok, egyébként minden ország a világon kezeli, jól kezeli a cigányokat, aki tövényt szeg megkapja a büntetését, aki nem az élhet tetszése szeriti szabadságban.

Mr Talpi!
Ez a dolog sokkal öszetettebb annál, hogy itt ötleteljünk...
Kezdve onnan, hogy ma MO-gon nincs ember aki a segélyböl fenn tudná tartani magát, vagy a családját, tehát kénytelen fekete munkát végezni, viszont, ha a fekete munkába kérné a legalizálást, vagy elzavarná a munka adó, vagy minimál bér, akkor a segély megszünik...
Kiszolgáltatott széles rétegröl van szó, és nem csak cigányokról..
viszont a cigányok minden munkából ki szorultak,öket nem igen alkalmazzák sehol,ennek is van több oka.
Ki merem jelenteni, hogy nem a cigányok segélyezése boritotta fel az egyenleget....

És Önnek mr Talpi mi az ötlete?Nekem változatlanul az oktatási lehetőség javítása és a munkához jutás segítése.Igen,egy idő után,mikor a harmadik nemzedék sem kap munkát,s mert a család éhes,lopnak,már nem könnyű munkába állni.Itt van példának a hajléktalanok serege.Van közöttük diplomás,szakmunkás,betanított munkás,akik akkor sem állnának ma már munkába,ha lenne hová.Az utcán koszosan tengődők,alkoholmámorban úszók teljes igénytelenségben vegetálnak.Nincs valami hasonlóság?

öszike13: Vagy én vettem be egy ismeretlen eredetű drogot, vagy nemtudom, hogy mivan. Egyetlen szót sem ejtettem arról, hogy MINDEN cigány bűnöző is egyben, de mellesleg amikor a cigánybűnözésről szó esik, akkor senki nem a dolgos cigányokra gondol, aki napi x órát dolgozik, neveli a családját eceterá. Hanem azokra, akiknek ha lenne is eszük ágában nincs bármilyen munkát végezni (tudom, hogy ez keményen hangzik, meg, hogy élnek ilyen emberek, de igen, élnek ilyen emberek). A bevételi forrásukat segélyekre és egyéb(nem biztos, hogy törvényes) módszerekre alapozzák. Erre gondolnak a cigánybűnözés alatt, és nem Hitleri féle alacsonyabb rendű fajnak akarják őket besorolni.

Mellesleg még mindig nem látom az ötletét!^^

Igen tisztelt Mr Talpi!
Igen felszines mantrát ismétel, NEM minden cigány bünözö!
Éppen úgy, mint NEM minden bankár, csaló vagy NEM minden szín magyar /van olyan?/cigánygyilkos, vagy Nem minden köztisztség viselöje korrupt.
Ebben az országban vannak böségesen, akik sokkal nagyobb kárt tesznek, okoznak mint a cigányok, sokkal többe is kerülnek....
Igaza van sok ember szegényedett le, nem csak a cigányok, csakhogy a cigányok ugynevezett hagyományos szakmái megszüntek, a segédmunka is megszünt, mindig mindenböl ki maradtak, el lettek feledve
Ez a kérdés sajnos felvan nagyon habosítva....

Teljesen igaza van sonykornak,hiszen rengeteg az elszegényedett magyar is,mégsem bűnöznek mint a cigányok döntő többsége.
A cigányok integrációját nem elősegítendő a folyamatos pozitív diszkrimináció,amit a többségi társadalom kárára élveznek-még.
Nem is értem egyáltalán,hogy akik integrálni akarnak,nem gondolnak bele abba,hogy több mint 500 éve itt élnek,és a történelem folyamán mindig a bűnöző életmóddal hívták magukra fel a figyelmet.
Egyébként Magyarországon él még kb 12 kisebbség,mégis a cigányok azok,akik képtelenek a beilleszkedésre,és elfogadni a társadalmi normákat.
Erre mondják azt,hogy kutyából nem lesz szalonna.

Nem érzem magam érintettnek,nemhogy 3o milliós mercim,kocsim sincs.De vannak és voltak cigány szomszédaim,akik dolgoznak-igaz,velünk együtt aggódnak hogy meddig-s minden konfliktus nélkül élünk-a panelban.Szóval:ok és okozat.Ha kiszorítják az embereket a munkából,tesznek amit tudnak.Egyetértek,hogy a számok,az arányok mást mutatnak.De itt van egy olyan kisebbség,amelyiknek a letelepedése nem 1100 éve történt,s a beilleszkedésüket -a fogadó és az érkező oldaláról egyaránt-komoly konfliktusok,hibák,vétségek kisérték.
Nem tartom megoldásnak a cigányozást,az üldözést,a gyűlöletet.Csak oda jutok mindig vissza:oktatás és munka.Ebben kell előrelépni.S ha már 20 év alatt inkább hátra szorultak ezek a dolgok,-nem a sok dumára,a parlamentben lamentálókra gondolok-itt az ideje,hogy komoly és felelős intézkedések következzenek.Szerintem.

laszlo01: Tökéletesen megfogtad a lényeget.

öszike13:attól, hogy valaki felvet bizonyos megoldást, nem biztos, hogy egy tökéletesen és megtámadhatatlanul jó rendszer is van mögötte. Egyébként szerinted ez most a normális helyzet? Mellesleg mindenbe bele lehet kötni, de én valahogy nem hallom-látom a te megoldásodat...jah, mert nincs? Akkor meg SZVSZ ne károgj, mint egy vénasszony.

davidoff:jah csak jó lenne a számokat is megnézni, hogy külön-külön népcsoportokban mekkora a bűncselekmények aránya. Persze ilyenkor a statisztika hazudik, tudom... Mellesleg ha egy cigány összevernek az faji kérdés, ellenkező esetben ha cigányok teszik, akkor garázdaság?

Még egy érdekesség:A cigánybűnőzést, mint fogalmat még a Kádár-korszakban találták ki, ez azt hiszem, hogy jelez valamit.

Szerintem tök jó lenne, hogy bárki mielőtt bármit leír, kiszállni a 30 millás mercijéből, és elmenne a "legveszélyeztetettebb" helyekre és utána megosztaná a tapasztalatát.

Még szerencse,hogy a magyarok között nincs lumpen-elem.Közöttünk mindenki tanult,tisztességesen dolgozik,rendesen taníttatja, tisztességre neveli a gyerekét,esze ágában sincs megverni az asszonyt,nem issza le a sárga földig magát és tombol éjszakákon át,na nem,közöttünk mindenki példás életet él.Ja,hogy aki nem jut munkához,az ha nem cigány a kormány és a szocik áldozata?Ha cigány,akkor az a kultúrája hogy munkakerülő?Igaza van őszikének.Néha át is lehetne gondolni,hogy amit nagy hanggal állítunk,mennyire áll meg.

Sok ember az igen sommás véleményét irogatja, annélkül, hogy hajlandó lenne tájékozódni.
Mit van a mögött, hogy egész Európában..
Mi értendö azon, hogy a kulturájuk a lumpemség..
A szigorú ellenörzés hogyan zajlana...
Végig kellene gondolni , mielött bármit le irunk.

Van-e Mo.-on cigánykérdés?Ez amióta csak az eszemet tudom rendszeresen visszatérő "szlogen". Az elmúlt rendszerben a cigányok kötelezően kaptak valamilyen munkát, úgyanúgy mint mindenki más. Közülük azok, akik felismerték a lehetőséget tanultak, tanulásra fogták a gyerekeiket, ma ezek az emberek értelmiségiek, szakmunkások nemegyszer komoly ,felelős beosztásban. Akik akkor is a problémás csoporthoz tartoztak, a kisebbség kisebbsége, azok a lumpen életmódot örökítették tovább, arra hivatkozva, hogy ez az ő "kultúrájuk". Ez nem egy népcsoport kultúrája, akár tetszik ,akár nem, hanem munkakerülő, bűnöző életvitel. És igenis ezek az emberek nem pozitív diszkriminációt, hanem szigorú ellenőrzést érdemelnek, mert ők azok akik miatt az egész közösségükről negatív vélemény alajuk ki.

Ilyet is rég olvastam, ez egy értelmes ember. Végre átlát bizonyos problémákat, nem nácirasszistafasisztázik, stb. Én először a végtelenségig szigorítanám a bűncselekmények-büntetés táblát. Igen, szerintem olyan rendszer kell, amiben az ember azért nem bűnöz mert visszatartja a törvény benne. Aztán lehet építeni az értelmiségiekre stb.

Ha ez így van,akkor a nyelvtörvényhez alkalmazkodnia kell a magyar kisebbségnek.Ha ez így van,akkor egyik magyar kisebbség sem tehet mást és másként,mint a többségi társadalom.Talán bele kellene gondolni abba,hogy mélynyomorban élő,lassan a harmadik,munkát nem kapó emberek megvetést,gyűlöletet vagy segítséget kell hogy kapjanak.Olyat,ami hozzásegít az emberi élethez.A gyűlölet ugyanis gyűlöletet szül.Abból nem lesz megoldás.Kállai Ernő véleményét érdemes végiggondolni.Nem hamvában elfojtani a reményt.

Ez a remény maga a reménytelenség.
A romáknak kellene magukba nézni, és integrálódni.
Az alkalmazkodésnak iránya van.
A többségi társadalom kultúrája.!