Azt állítja a fidesz.hu honlap és azon belül Országbíró Zoltán, a Lakástulajdonosok Országos Érdekvédelmi Szövetségének vezetője, hogy „a korrupció Magyarországon az afrikai országok szintjén mozog”.
Ezzel szemben a tény az,
hogy a korrupciót világszerte figyelő nemzetközi szervezet, a Transparency International legutóbbi jelentésében Magyarország az országok között a 47. helyen áll (a legkevésbé korrupt az első). Ennél jobb térségünkből csak Szlovénia és Csehország, az utóbbi minimálisan, a 45. helyen, míg Szlovákia például az 55., Lengyelország az 58., Horvátország a 62., Románia a 70., Bulgária a 72. Csak miheztartás végett: mögöttünk van Olaszország (Szlovákiával együtt az 55.) és Görögország (az 57.) is. Ukrajna a 134., Oroszország a 147., az afrikai országok pedig nagyjából a 80. és a 180. hely között szóródnak.
Azt szokták erre mondani, hogy jó, jó, de az elmúlt években fokozatosan csúsztunk vissza a rangsorban. Hogyne. 2002-ben például valóban a 33.-ak voltunk, csakhogy akkor még nem 180 országot vizsgáltak, hanem 102-t, ugyanakkor az úgynevezett korrupciós indexünk rosszabb volt (4,9), mint a mostani 5,1. 2006-ban a 41. helyre csúsztunk vissza még jobb mutatóval, 5,2-vel, 2007-ben 39.-ek voltunk 5,3-mal (ugyanannyival, mint 2001-ben). Vagyis az elmúlt nyolc évben nagyjából ugyanazon a szinten voltunk és vagyunk. Ez nem jó, de egyáltalán nem afrikai. És még csak nem is átlag kelet-európai. A vad túlzás azonban valóban afrikainak hat.

MTI
Azt állítja Cser-Palkovics András,
a Fidesz helyettes szóvivője és nyomában sokan mások, hogy „az MSZP eddig hatvanhétszer szavazta le a Fidesz kisebb parlamentre vonatkozó indítványának napirendre vételét az Országgyűlésben”.
Ezzel szemben a tény az,
hogy Répássy Róbert fideszes képviselő és két kereszténydemokrata társa önálló képviselői indítványt terjesztett elő még 2006. június 16-án, de nem a kisebb parlamentről, hanem az alkotmány módosításáról. Ebben többek között úgy változtatnák meg a 19. §-t, hogy az Országgyűlés a 71. § (3) bekezdése szerinti törvény alapján megválasztott legfeljebb kétszáz képviselőből áll.
Ügyes. Nincs javaslat új választójogi törvényről, arról sincs semmi közelebbi, hogy a kétszáznál kisebb létszám mennyi legyen, mondjuk 199 vagy esetleg csak 99, hogy listás választásokat tartsanak-e, vagy egyéni választókerületekre alapozottat, esetleg fönntartsák-e a jelenlegi vegyes rendszert, és ha igen, milyen arányokban. Vagyis semmi, csak egy gumicsont, az is hanyagul ráhajítva az alkotmányra, amelyben egyébként jelenleg nem szerepel a 386 fős országgyűlési létszám. Ezt a javaslatot a kormánytöbbség valóban hatvanhétszer nem vette napirendre, amúgy teljes joggal, hiszen ha ennek megfelelően változtatták volna meg az alkotmányt, akkor onnantól alkotmánysértésben lett volna mindenki.
Ám a helyzet nem ilyen egyszerű. Hanem ennél is egyszerűbb. 2008. október 7-én ugyanis mégis megkezdték az általános vitát a javaslatról. És ki más emelkedett először szólásra, mint a napirend előadója, Répássy Róbert. Imigyen: „Mindenki előtt szeretném kifejezni örömünket, amiért ez a két évvel ezelőtt benyújtott országgyűlési indítvány, képviselői indítvány végre napirendre kerülhetett.”
Ha ez igaz – márpedig szerepel az országgyűlési jegyzőkönyvben –, akkor a Fidesz szóvivője csak egyetlen esetben adhatta ki mostani közleményét a napirendre vételt állandóan elutasító galád MSZP-ről. Akkor, ha az egész Fidesz-frakció átaludta az általános vitát (amely éppen arról szólt, hogy ez így nem fog menni). Szegény Répássy vajon minek örült annyira, ha még a sajátjai sem figyeltek rá?

MTI
Azt állítja Jobbágyi Gábor
jogászprofesszor (akit a gyengébbek kedvéért egyetemi tanárként is megjelöl a Magyar Nemzet című lap), hogy a csak listás választás (amelyet Gyurcsány javasolt) antidemokratikus lenne. „Természetesen a párteliteknek rendkívül kedvező a listás szavazás, mert így nem teszik ki magukat egy választási bukás veszélyének. Emlékezzünk csak: az agyonsztárolt, legnépszerűbb politikusnak kikiáltott Dávid Ibolya legutóbb 11 százalékot kapott választókerületében, megbukott az MSZP által támogatott pártelnök, Kóka János, akárcsak Horn Gyula 1990-ben. Boross Péter soha nem tette ki magát egyéni választókerületi kellemetlenségeknek, mégis mindnyájan meghatározó politikusok az elmúlt évek magyar közéletében. Ez csak néhány kellemetlen példa a sok közül!”
Hát ha csupán néhány, akkor szaporítsuk legalább eggyel. Orbán Viktor mikor is nyert képviselői mandátumot egyéni választókerületben? Sosem. 1990-ben és ’94-ben próbálkozott, de vesztett, a következő három választáson pedig már nem tette ki magát semmilyen kellemetlenségnek.
Jobbágyi professzor egyébként cikkében másra sem emlékszik egészen pontosan (mellesleg Kövér László hasonló kijelentése után szabadon): „1994-ben a jobboldali pártokra körülbelül 60 százalék szavazott, mégis az MSZP–SZDSZ-koalíciónak lett kétharmados többsége az Országgyűlésben.”
Ezzel szemben a tény az,
hogy az MSZP listája az első fordulóban 31,27, az SZDSZ-é pedig 18,62 százalékot kapott. Az ugyebár együtt mintegy 50 százalék. Ezen felül azonban sem a Munkáspárt, sem az Agrárszövetség nem volt jobboldalinak minősíthető, márpedig nekik is jutott majdnem 6 százalék. Ha tehát az öszszes többi pártot jobboldalinak veszszük (bár a Fidesz akkor még az SZDSZ-szel volt szövetségben), akkor is csak 44 százalékuk volt. Hogy ebből milyen számtani művelettel lesz 60? Emlékezetkieséssel.
HozzászólásokÖsszesen: 18 db
A hozzászólás csak regisztrált tagjaink számára elérhető, kérjük lépjen be vagy regisztáljon!
Elfelejtette jelszavát? Segítségért kattintson ide!
Kérjük, hozzászólásánál tartsa be az oldal szabályait. Erről és a moderálási elvekről itt olvashat részletesen!
Talpas: "Ne nyerjünk annyit, amennyit kértünk, ne mi kapjuk a legtöbbet" - ismerős ?. Ki is vette meg O.V. Haris-közben levő lakását úgy, hogy a vételáron utána évekig nem tudta értékesíteni ? Mit kaptak cserébe ezért Kékessy cégei 98 és 2002 között ?
Mikor is szabadultak el az ifjúsági szervezetek pénzügyei - első kézből, Cusi vallomása szerint ?
Maradjunk annyiban: nem jobb és bal van, hanem fent és lent....
Tény:
a börtönök szoci és libsi politikusokkal telnek meg.
Ezt elég nehéz megmagyarázni, szerintem nem is lehet.
A kiskutyának az orrát belenyomják az általa produkált pisibe-kakiba, s az abból tanul. Ti még abból sem....
A fenébe a fidesz marhaságaival! De azért kellően elegáns helyezés az a 45-ik hely is.
Igaza van az utolsó hozzászólónak. Fiatal koromban viccként diákjeggyel lógtunk be jobb helyekre a stadionba. Mindig lelkiismeret furdalásom volt, amikor "ismerős" közbenjárását kellett igénybe vennem, hogy "hivatalos, jogszerű ügyemet" végre el tudjam intézni. Vannak ismerőseim, akik büszkék erre, szinte egymással vetélkedve adomáznak ügyintézési technikájukról. Mikszáth és Móricz óta nem változott semmi a magyar közéletben. Nem véletlenül épült be a magyar nyelvbe a panama, panamázás kifejezés. Ez nem csak a nagy ügyekre vonatkozik, de a mindennapi adó és egyéb járulékfizetések elkerülésére, a gázártámogatási mutyikra (nagyszülők bejelentésére), és minden más kiskapu keresésére, amihez a magyar nagyon-nagyon ért.
Nincs még egy ilyen tehetséges nemzet e téren. Kár, hogy tehetségünket nem más, értelmesebb dolgokra "pazaroljuk".
Saját volt munkahelyem megszünése kapcsán bátran állitom, Magyarországon a korrupció igenis minden területen jelen van. Más kérdés, ki miben látja okát és keletkezését. Az átkosban ezt "szocialista összeköttetésnek" hivták, most a modern világban ezt "lobbyzásnak" nevezik. Ebben tehát csak az a kérdés ki mit tekint legálisnak? Erre találták ki a köbeszerzési eljárást, ami személyes tapasztalatom szerint csak porhintés.Emlékszünk a "Vegyépszer" pályázat nélüli autópály épitésre , csakugy mint a mostani utépitési kartellezésekre? "Tekereknek" üzenném, az 1998-2002 közötti időszakban hány hasonló ügy volt? Ezt az elöttem irok is jelezték. A baj az, hogy a Polt Péter korszak óta az ügyészségnek elveszett a hitele, a zavargások óta pedig a bíróság , az alkotmánybíróság, a rendörség vesztette el a törvények szigorú betartatásának esélyét.
Higyje el senki nem ejt egy könycseppett sem a "Zuschlagokért,a Szabadikért, vagy a bal és jobboldali polgármesterekért , ha bebizonyosodik róluk egyértelmüen , hogy pénzt kaptak jogtalanul. Csak az veri ki a biztosítékot ha a mérce nem egyenlő. Nem ide tartozó de nem tudom megállni, hogy a "Széles Gábor " féle meggazdagodást, majd most a hös képében tetszelgést, ne hoznám ezzel a korrupcióval kapcsolatba. Hogyan szerezte meg a birodalmát? Ebben az országban sokan tudják , hivatalos szervek is, csak lapitanak. Ezért lett a korrupció mára " megbocsájtható bün", már annak aki hisz a politikusoknak.
Nagyon jó kezdeményezésnek tartom a politikusok állításainak szembesítését a valósággal (KSH adatok, országgyűlési jegyzőkönyvek, TV felvételek, stb.).
Kár, hogy a tények nem kapnak akkora, olyan széles körű nyilvánosságot, mint a hazug bejelentések. Nagy baj az, hogy az igazságot nem ismétlik meg annyiszor, és annyi helyen, ahányszor a hamis közlés megjelenik.
Kár, hogy a szoclib oldal felteszi a kezét, mondván, hogy a populizmus ellen nem lehet harcolni.
Aki nem vállalja a küzdelmet, az biztosan veszít.
Én hiszek Országbírónak! Ugyanis ő a tényeket és a nemzetközi összehasonlításokat, minősítéseket nem ismeri! Viszont benyomásom szerint JÓL ISMERI A FIDESZ és környezetének a helyzetét! És nyilvánvalóan ezen ismeretek birtokában hozta meg azon "ítéletét", hogy a korrupció, az afrikai országok szintjén mozog! És ezt kiterjesztette az egész országra! Ugyanis számára a fidesz jelenti a tapasztalatokat, és nyilvánvalóan jelenti az "egész országot"! Ugyanis, akinek a HORIZONT a saját orrának vége, az képes ilyen következtetésre!
senior
Teljes mértékben egyetértek "tsek113" hozzászólóval-sajnos-.
Véleményem szerint a mai magyar közgondolkodást alapvetően három dolog teszi tönkre: 1/ minden joggal foglalkozó személy(tisztelet a kivételnek) 2/ a média (a médiánk minden ága) 3/a politika.
Teljes mértékben jelenvannak ismét a koncepciós perek.Sajnos a politikai hovatartozása az üggyel foglalkozó birónak és másoknak, valamint a pénz. A média a sok alulképzett és politikailag jobbra vagy balra elfogult és a hazugsára nagyon fogékony emberekkel vantele. Ugy gondolom a politikáról és apolitikusokról nem kell sokat beszélni.De annyit mindenesetre érdemes mondani, hogy nagyon rosszvéleményem van azokról a politikusokról akik annyira hülyének nézik az embereket, mert azt feltételezik, hogy úgysem emlékeznek arra ,hogy én a nagy politikus mit mondtam két hete.
"tekerek" hozzászólónak írom: ha az Ön írásának második mondata az én hozzászólásom 3. pontjára válaszol, akkor azt pontatlanul idézi.
Mégegyszer:
"3. A vélt-valós sérelmeket helyben vitassák meg....."
Nem várhatja sem Ön, sem a térségükben élők azt, hogy Önöktől 300~350 km távolságban élők- bár nyilván olvasnak híreket - valós, hiteles véleményt nyilvánítsanak arról a problémáról amit Ön leír, bármennyire törekednének erre. Az "immunitás" fogalmát így értettem. Minden térségnek vannak ilyen, ehhez hasonló problémái. Ezekhez lehet viszonyulni szubjektíven, de kizártnak tartom azt, hogy ezt a messze távolban élők nem tudják objektíven megtenni.
Egyébként ez a kórházi téma -nem tudom, hogyan kapcsolható össze a vitaindító cikkhez. Abban tények, adatok szerepelnek, amelyek nem regionális témát, hanem országos témát érintenek.
Továbbra is fenntartom véleményemet, különös tekintettel annak 5. pontjára.
Jó vitát kívánok!
Bolgár György egyáltalán nem állítja, hogy nincs korrupció. Sokkal rosszabbat mond: hogy a környezetünkben is, meg távolabb is más helyeken is magas a korrupció. Az pedig, hogy most hányadik helyen vagyunk, csak a relatív korrupciós mutató, és az, hogy mennyit változott a helyezésünk a régi értékekhez képest, az meg sajnos azt is jelenti, hogy régen sem voltunk korrupciómentesek. És még ha növekedett is azóta a korrupciós mutatónk, ez másokhoz képest összehesonlítva adja ezt a jó helyet, mivel másutt is növekedett a korrupció.
A számokat lehet több oldalról nézni, és így sokmindent el tudnak mondani. Néha még az ellenkezőjét is.
Visont az 50 %-hoz ha hozzáadom a 60 %-ot, nekem is 110 % jön ki, pedig nem vagyok matematikus.
Tekergő! Miért nem sikerült 2oo2 után Kaja Ibrahim,Josif Tot, a 12 állami gazdaság eladása miatt biróság elé kerülni? Ismeri Polt Pétert? Tudja miért mondja ma Tarlós István amikor az ingatlanértékesitésekről kérdezik:"ma az vonnak eljárás alá akit akarnak.Akit nem akarnak azt nem." Majd kiegésziti ez csak magánvéleménye. Tarlós Istvánnak sajnos igaza van.Kik ezek az ügyészek? Akiket Polt Péter nevezett ki! De tessék megnézni a birósági itéleteket.Az itélet attól függ melyik biró tárgyalja az ügyet. Egész pontosan mia tárgyaló biró politikai meggyőződése. Továbbmegyek .Tessék megnézni - a már megfellebezhetetlen- AB döntéseket.Látatlíanból ki lehet jelenteni:mond melyik biró tárgyalja és előre megmondom az itéletet.Ennyit a mi kis jogállamunkról.
Ugyan . ugyan kedves hozzászólók! :) Hát 20 év után már elfelejtettünk olvasni a sorok közt? Azért ugye mindannyian tudjuk, hogy a Postabank -politikai oldalra tekintet nélkül- mintegy 200 fős prominens csapatnak adott igencsak kedvezményes kölcsönt. (Az "ítéletet" ismerjük). Gripen-botrány? Rémlik még milyen ügyesen hallgatja agyon minden oldal? Olajszőkítés 80 évre titkosítva? (Gyerekek! Ezt Ti még nem tudhatjátok!) Aki hatalomban van, az korrumpálható, és egy olyan országban, ahol egymást építi -spirálban- a hatalom és a pénz (minél nagyobb hatalmam van, annál több pénzem=>minél több pénzem van, annál nagyobb hatalmam), ezen nem csodálkozhatunk. A kérdés nem az, hogy melyik oldal korrupt! A kérdés az, hogy az igazságszolgáltatásunk mint olyan, megszűnt e létezni? Most létrehoztak egy korrupciós ügyekkel foglalkozó szervezetet, de ez is csak ámítás olyan esetek után, mint amikor a munkaügyi ellenőrzés főmuftiját kapják el "letolt gatyában" ! Független és megvesztegethetetlen rendőrségre és bíróságokra lenne szükségünk. Sajnos ez is csak álom. Nos kedves hozzászólók? Szép ébredést. :)
Visszatértem, lássam hozzászólásomra reagált-e valaki.
Úgy látom, hogy az érkezett, a vidéki észrevételeket vidéken vitassák meg.
Szerintem a korrupció országos méretű. Másrészt igazat kell adnom annak aki azt mondta, a korrupció a legtöbb esetben ki sem derül. Ez így igaz. Ma eljutottunk oda, hogy a hatalom egyenesben utasítja a független szervezeteket. Ügyészség, bíróság, és mint az én példámban említett egri kórház esetében az ÁNTSz-t.
De ha valaki egy kicsit is figyelemmel kísérte az eseményeket láthatta, hogy a kórházvédőket kormánykörökből fenyegették!!!
Nem vagyok kórházvédő. Sem rokonom, még ismerősöm sincs az egészségügyből. Egy ember a lakosok közül, akinek az egészségével, az életével játszanak.
Az egri kórház tisztességes üzemeltetését vállalta volna Eger város önkormányzata is! Vállalta volna a Debreceni Egyetem is!! Mégis egy kétes hírű, sőt minősíthetetlen működtetési módszereiről ismertük, mert korábban hatvani kórházat és a gyöngyösi kórházat is ennek a cégnek adta a szocialista vezetés. A magán tőkét így egyértelműen monopolhelyzetbe hozta! Amiről tudjuk, rosszabb nincs!! Tiszta, egyértelmű korrupció a lakosság egészsége, sőt élete ellenében. Tudni nem lehet, mert hírkorlátozást vezettek be, de terjedő hírek szerint több értelmetlen halálos áldozata volt! Igazuk van! Ezek mendemonda szerint terjedő hírek! Illene visszavonnom. Hisz a szocialista irányítás alatt álló médiában minden nagyon szép! Csak mi helyi lakosok látjuk másként…
.
Lehet, nem volt elég világos, amire utaltam. A cikk írója azt említi mentség ként, hogy akkor, amikor 33-ikak voltunk, akkor csak 102 országot vizsgáltak. Most a 180 vizsgált állam közül a 47- ik helyen vagyunk. Bár hozzátette: az afrikai országok pedig nagyjából a 80. és a 180. hely között szóródnak. Elképzelésem szerint a bővítés is, a 102-n felüli szám is innen adódik!
A cikk írójának lehetősége lett volna azt is megmondani, hogy az eredetileg vizsgált 102 közül mos hanyadikak vagyunk!
.
Tehát minden bizonnyal az adatok szerint van egy csúsztatás a számokban, és van egy korrupciós tevékenység, mely még nem került fel a listára. Ehhez, mint Egerben is ennek a politikai erőnek el kell tünnie!
.
Ennyit a számokról.
A másik oldal, hogy hova köthető a korrupció?
Félretéve a gyalázkodás, csak a valós, ténylegesen büntető eljárássá kinőtt eseteket vizsgálva:
Tocsik ügy, a bróker botrány, a Zuschlag ügy, az MSzP-s számlagyárak, a mostani lakásmaffiák, mind egy oldalhoz köthetők! 2002 után négy éven keresztül próbáltak büntető ügyet kreálni. Legalább egyet az Orbán kormány működéséből. Sikerült?
Tisztel hozzászóló! Ki a tényeket hiányolod, ezek sem tények?
"Tények ellen tényeket, lehetőleg hiteleseket, Hölgyeim és Uraim!"
Értelmezhetetlen állítás(?),vagy kérés(?),vagy kérdés ?
A többi pont is!
Még, próbálja meg néhányszor figyelmesebben elolvasni a cikket!A többi hozzászóló is megteheti hiszen nem a cikk megállapításait vitatták,elemezték,komentjeikben.
Próbáljuk humorosan :
O. Zoltán,
a Lakástulajdonosok Országos Érdekvédelmi Szövetségének vezetője gyengén lát és bizony a földrajzi ismeretei is hiányosak a számisztika viszont nagy kedvence lehet.
Cs-P. András,
a Fidesz helyettes szóvivője az országgyűlés ügyrendi előírásainak fideszes interpretátora,úgy lazán,semmitmondóan,naponta nagy elhivatottságot tanúsítva.Mit is állít Ő?
Egy nem létező új választójogi törvényjavaslatra az a beste MSZP hatvanhétszer mondott nemet.No,ez nem kis teljesítmény,de orbitális hazugság.
J. Gábor
jogászprofesszor aki még nem tagja a professzorok sandán politizálgató körének de már néhány meglepetést okozott a választási eredmények sajátos statisztikai elemzéseivel.
Nála a 100 % az bizony 110,de ha jobban megvizsgáljuk,mert lehet hogy csaltak,akkor 120%.
Hogy mik vannak ? A jobb vagy a jobbik oldalon!
Először a cikket olvastam el, kétszer is. Utána a hozzászólásokat.
Véleményeim:
1. Tényszerű cáfolat nélkül hazugságnak minősíteni: ez maga a hazugság.
2. Igen, erről írni kell, mert a sajtó egy jelentékeny része a kormányt, a kormányt támogató politikai erőket tekinti csak korruptnak, saját politikai vonulatait, múltbeli ténykedésüket nem. Ez is hazugság.
3. A helyi vélt-valós sérelmeket helyben vitassák meg. Az olvasók igen nagy része "immunis" erre.
4. A "a pedzegetés, mint kategória" komoly, véleménybe nem való. Ez inkább "horgászati szakkifejezés, argó."
5. Tények ellen tényeket, lehetőleg hiteleseket, Hölgyeim és Uraim!
Nos, én vitatkozni akarok a cikk írójával!
.
Egymás után jönnek a hírek a kormány oldalhoz köthető korrupciós botrányokról. Érezzük, hogy a kormány oldal a velejéig korrupt! És akkor jön a cikk írója, hogy kimutatás szerint nem is állunk olyan rosszul!
Itt valami gond van a kimutatásban! Például a vizsgált 102-n felüli országokat vizsgálva, hányadikak lennénk?
Szinte biztos, hogy a bővítéssel vizsgálatba bekerült országok a sor végét erősítik!!
Tehát érezzük, hogy romlott a helyzet, és láthatóan csúsztatásokkal akarnak bennünket az ellenkezőjéről meggyőzni!
És ehhez tegyük hozzá, hogy egri vagyok, ahol a kórházunkat hatalmi erővel elvették csak azért, hogy a nem kívántat, a rosszat anyagilag segítsék!! A bőrünkön, az egészségünkön, az életünk veszélyeztetésén érezzük a korrupciót. Ha megbetegszünk Miskolcra kell mennünk, és közben a még mindig MSzP befolyás alatt álló városi tévé hazug módon azt szajkózza milyen jó ez nekünk!! A városi vezetés szerencsére már nem ilyen ember, és lakosság ellenes. De látjuk a visszaélést! Az MSzP-s megyei vezetés a rombolásért cserébe azzal jutalmazza a magán tőkét, hogy öt évenként 3,5 milliárd forintot kivehet a lakosság gyógyítására szánt pénzből a saját hasznára! Így kötötték az egyértelműen korrupt szerződést!! Érezzük a hátrányt? Azt, hogy az életünkkel játszanak, és közben szembe hazudnak!!
Ez a cikk is félrevezetés szándékával íródott! Én szerintem az egyik csúsztatás mindjárt az, amire utaltam.
albán úr,már megint csúsztat,és hazudik!!
Óriási probléma ! Tényleg ezek a legnagyobb gondok amiről írni kellene ???