A politológus, a vállaltan liberális Republikon Intézet stratégiai igazgatója azt mondja: az SZDSZ kudarca még nem jelenti a liberalizmus végét. Arról is beszél: az európai szabadelvű pártok többsége nem kötelezte el magát balra. SÁNDOR ZSUZSANNA interjúja.
Az SZDSZ az egykori demokratikus ellenzékből „nőtt ki”, a rendszerváltás pártja volt. A szabad demokraták végelgyengülése a ’89-es eszmék bukását is jelenti?
Nem hiszem. Sok ország van, ahol a demokratikus átmenetben a liberális pártok fontos szerepet játszottak, majd egy idő után mégis megszűntek, felmorzsolódtak. Ez történt a lengyeleknél, a cseheknél és a szlovákoknál is. De ez nem jelenti sem a liberalizmus, sem a demokrácia kudarcát, hiszen a szabadelvű pártok elérték alapvető céljukat: megvalósult az a „liberális minimum”, amelyet a többi parlamenti párt is magáénak vall. Ma minden releváns párt elfogadja az alkotmányos, demokratikus intézményrendszert és a piacgazdaságot.
A honi jobboldal nem ennyire toleráns. Orbán Viktor nemrég Tusnádfürdőn hangoztatta: a liberális gazdaságpolitika becsődölt. Új, jobboldali korszak kezdődik.
Orbán efféle kijelentéseinek többségét „retorikai fogásnak” érdemes tekinteni. Egyébként az ilyen kommunikációs stratégia nemcsak magyar jelenség. Az amerikai kampányok rendszeres témája: a nemzetközi piaci verseny milyen rossz az USA-nak, gyárakat kell bezárniuk, a munkahelyeket elfoglalják a külföldiek, elönti az olcsó áru az Egyesült Államokat, vagy a bankoknak milyen nagy a profitjuk. Ezektől a politikai vitáktól a kapitalizmus természetesen nem kérdőjeleződik meg. A Fidesz sem kérdőjelezte meg soha a kapitalista rendszer alapjait. Ha hatalomra kerülnének, lehet, hogy némileg növelnék az állam befolyását, ám alapvető fordulatot nem hajtanának végre.
Ön szerint az emberi jogok „liberális minimuma” megvalósult nálunk?
Igen, ami persze nem azt jelenti, hogy ne lenne sok probléma. De nemzetközi összehasonlításban nem állunk rosszul, nem maradunk el az európai átlagtól. Tény, idehaza erős a kisebbségekkel, főleg a romákkal szembeni előítélet, s fokozódott a radikalizálódás. Ám nem biztos, hogy ez tartósan így marad. Az indulatokat ugyanis részben az is kiváltja, hogy az emberek elégedetlenek a mostani hatalommal. Elegük van belőle. Egy kormányváltás után ezek a politikai feszültségek akár csillapodhatnak is.
A hazai szabadelvű párt húsz év óta a baloldalhoz kötődik, ami nem jellemző más országokban. Afféle politikai hungarikum ez?
Az európai liberális pártok többsége valóban nem kötelezte el magát „balra”. Európában inkább a jobboldali, konzervatív erőket támogatják. Nálunk ma is akadnak, akik „ősbűnként” emlegetik, hogy a szabad demokraták 1994-ben koalícióra léptek az MSZP-vel. Magam is úgy vélem: politikai hiba, hogy a liberálisok azóta nem tudtak elszakadni a baloldaltól.
Lehet, hogy a társadalmi helyzet kényszerítette őket erre. A rendszerváltás után a jobboldal elővette régi, horthysta ideológiáit, megjelent az antiszemitizmus. Egy liberális párt ilyen eszmékhez nem csatlakozhat.
Ez igaz, de közben a magyar jobboldal is változott: az MDF-kormány elbukott, a jobbra tolódó Fidesz pedig kezdetben még nem volt annyira populista, mint ma. A liberális pártnak lett volna lehetősége irányt váltani. Ám – Demszky Gábor elnökségét leszámítva – egyszer sem próbáltak meg igazán önállósodni, pedig talán létrehozhattak volna a politikai centrumban egy polgári liberális pártot. Így azonban az MSZP és az SZDSZ masszív összefogása katalizálta a jobboldal populizmusát is, ami visszahatva még inkább a szocialisták mellé kényszerítette a liberálisokat. Nem arról van szó tehát, hogy ez az ország eleve a horthysták és antifasiszták táborából áll. A pártok egymást húzták bele jelenlegi pozícióikba.
Sokszor úgy tűnt, a liberális alapelvekben az SZDSZ is elbizonytalanodott. Tiltakoztak a rasszizmus ellen, ugyanakkor védelmezték a szinte korlátlan szólásszabadságot. Ezzel óhatatlanul hozzájárultak a gyűlöletbeszéd és az erőszak terjedéséhez.
Liberális alapelv, hogy minden ember nemre, fajra, vallásra tekintet nélkül egyenlő. Ám alaptétel a szólásszabadság is. Ez utóbbi korlátozását nem lenne jogos számon kérni egy szabadelvű párttól. Ráadásul erről a kérdésről a liberális értelmiség véleménye is megosztott. De a szabad demokraták meggyengülése szerintem nem egyik vagy másik szakpolitikai kérdéssel függ össze, hanem azzal: a „liberális minimumon” túl már nem volt új mondanivalójuk. Az SZDSZ nem tudta megfogalmazni, pontosan miért is kellene rá szavazni.
A jobboldal „hazaárulóknak”, „férgeknek” minősíti a liberálisokat. Ez a hang a többi közép-európai országban is jellemző?
Nem, de a radikalizmus, a kisebbségekkel szembeni gyűlölet jelen van a szomszédainknál, sőt, Nyugat-Európa országaiban is. Elég ha a most nagy vitát kavart szlovák nyelvtörvényt említjük. Bármit gondolunk is a magyar helyzetről, a rendszerváltás óta nálunk egyik politikai oldal sem hozott népcsoportokat kirekesztő törvényeket.
Itt nem nyelvileg szegregálják a kisebbségeket, a romákat, hanem gyújtogatják a házaikat, lövöldöznek rájuk. Zsidókat is megtámadtak már. A jobboldali propaganda is azt sulykolja: a választóvonal már nem a bal és a jobb között van, hanem a nemzetiek és a nemzetietlenek között. Ez nem antiliberális fordulatot jelez?
Egyáltalán nem akarom a Fideszt mentegetni, óriási a felelőssége, amiért kiengedte a szellemet a palackból, gyakran legitimálta a szélsőségeseket. Mégis úgy vélem, Orbán inkább csak a szavak szintjén ennyire antiliberális: hatalomra kerülve már nem lenne ilyen mértékben konfrontatív. Egyszer már kormányzott: a folytonos árokásással elérte, hogy felépített egy erős nemzeti oldalt, a 2002-es választásokat mégis elbukta. A Fidesz megtapasztalhatta: a társadalom megosztásával, az ellentétek kiélezésével nem lehet hosszú távon uralmon maradni. És ne feledjük: a Fidesz minden populizmusával együtt demokratikus párt.
Csak éppen nem határolódik el a szélsőjobbtól, sőt számos önkormányzatban szövetséget köt a Jobbikkal.
Más dolog az, hogy valakinek nem tetszik egy párt szövetségi politikája, és más azt antidemokratikusnak bélyegezni. Dániában, a parlamentben a liberális kormányt több ügyben a kormányon kívüli szélsőjobboldal támogatta. Igaz, a dán szélsőjobboldal más, „mérsékeltebb”, mint a magyar, de ugyanúgy vádolható kirekesztéssel és idegenellenességgel. Az ottani liberálisokat mégsem könyvelte el senki antidemokratának. Mi, magyarok hajlamosak vagyunk saját politikai rendszerünkre vagy politikai kultúránkra úgy tekinteni, mint valami különlegesen rossz dologra, pedig a legtöbb hazai jelenségre találunk példát máshol is. Ami a balliberális erőket illeti: ők most valóban mélyponton vannak, ám a politikának van természetes ciklikussága is. Biztos vagyok abban: egy jobboldali kormányzás alatt valamilyen formában újra markánsan megjelennek majd a liberális eszmék. Minél autokratább lesz a hatalom, annál gyorsabban. Eljöhet még a liberalizmus reneszánsza.
HozzászólásokÖsszesen: 16 db
A hozzászólás csak regisztrált tagjaink számára elérhető, kérjük lépjen be vagy regisztáljon!
Elfelejtette jelszavát? Segítségért kattintson ide!
Kérjük, hozzászólásánál tartsa be az oldal szabályait. Erről és a moderálási elvekről itt olvashat részletesen!
Az előző hozzászólásom elveszett, kezdem előlről.
Azt mondja "stratégiai igazgató" hogy "Liberális alapelv, hogy minden ember nemre, fajra, vallásra tekintet nélkül egyenlő. Ám alaptétel a szólásszabadság is."
Abszolút igaza van, de ha ez a liberalizmus, akkor tulajdonképpen nincs, ugyanis ez a demokratikus társadalmak működésének alapelve. Függetlenül attól, hogy milyen pártnak mondják magukat.
Emiatt nem kell liberalizmus. Az egyenlőség eszméje a kapitalizmus kialakulásával merült fel, mert ezzel volt megtagadható a feudalizmus.
Ezt egy irányzat központi elemévé tenni, enyhén szólva badarság, ugyanis aki nem ezt teszi, az nem kapitalizmusban gondolkodik.
Nem tudom, hogy a parlamenti pártok között volna olyan, amely ezek alapján ne liberális lenne.
Eldobom magam!
Minden pért liberális, csak liberálisok nem, mert ezen túl nem volt mondanivalójuk. Akkor minek hozták létre. Keverésként?
A libek filozófusai nagyon okos emberek. TGM most készül helyet keresni. De a politikának kormányozni kell, az pedig nem megy hatalmi eszközök nélkül. A szólásszabadság libes címkéje alatt bejött szélsőség!. Mert nem szabad korlátozni.
Widéken ha valaki mond valamit, vállalja a következményeket.
Úgy látszik máshol nem kell.
A lib akkor működik, ha az emberek ben működik az önszabályozás. DE nem!
Ugyan miért? Mert emberből vagyunk. A libesek épp úgy loptak, csaltak, mint a többiek. Még a törvények is segítik őket. Retkesnek ugyan miért kellett első mondanivalójába beleszőni a bocsánatkérést. Mert a libes vezetők sem nőttek fel az alapeszmékhez. Káros Nagyon káros amit csináltak.
Ha ők nem, akkor akkor ki marad tiszta?
Mondjuk, hogy a vidéki emberek felé abszolult, de semmilyen programmal ötlettel nem hatottak. Meg sokszor éreztem a hangvételükből, az aki nem liberális az náci jelzőt. Persze így nem hallottam, de nekem mindig ezt sugallták, és nemhiszem, hogy énvok a paranoiás.
Nekem a liberalizmus azt jelenti, hogy mindenki egyenlő attól függetlenül, hogy milyen a politikai/társadalmi/világnézete.
Mr Talpi, milyen kirekesztésről beszélsz?
primax: Ok, értem kicsit félreértelmezhető. Inkább így fogalmazom. Amíg Magyarországon az SZDSZ az egyetlen liberális párt, addig hányok a liberalistáktól, mert amit folytatnak az minden csak nem liberalista gondolkodásmód, épphogy a kirekesztést, meg hadd ne mondjam mit támogatnak és izomból kamuznak bele az ember arcába.
Karácsony Benő:
"Az SZDSZ szerette volna magát a nemzeti liberalizmus örökösének láttatni.
Holott a globalista -tehát nemzetek feletti,sőt:nemzetek elleni- liberalizmus zászlóvivője lett."
A globalizáció nemzetek közötti és nemzetek feletti megállapodásokat jelent. Egyáltalán nem nemzet ellenes, hiszen a különböző nemzetek érdekében történik az együttműködés.
Mr Talpi2:
"Amíg az SZDSZ-nek nevezzünk itthon a liberalizmust, addig hányok ettől az eszmétől. Ha valami más párt ténylegesen ezt támogatná, akkor elgondolkodnék."
Valamit nagyon nem értesz.
Miért nevezed az SZDSZ-nek a liberalizmust?
Nem az SZDSZ "a" liberalizmus, hanem az SZDSZ tartja magát liberális pártnak.
Remélem érzed a különbséget.
Kedves Moderátor!
Hol van a hozzászólásom?
Álmos és Jobbikos Tibi mindig olyan okos.Egy géniuszok!Nem is értem
miért nem ők vezetik az országot.
Egy valamit végképp nem értek. Megkérdezte-e már valaki az MSZP-sektől, hogy valóban vállalják utódpártiságot az MSZMP-vel? Azaz vállalják-e annak eszmeiségét, gyakorlatát stb.?
Ezt csak azért vetem fel, mert mindíg ilyen sommásan minősítik az MSZP-t, akkor amikor pl. a Magyar Kommunista Munkáspárt viszont a megszűnt MSZMP örökségét vállalja. Akkor most ki az útódpárt? Öntsünk már végre tiszta vizet a pohárba, untig és szerintem nem eléggé megalapozott szlogenek hajtogatása helyett! Remélem, senki sem akar minősíteni MSZP-snek, mert semmi közöm sem hozzájuk, sem pedig egyetlen párthoz!
exLacus:
jaja a liberalizmus az tényleg erről szól, azonban ahogy te is említetted itt Magyarországon semmi nem az, aminek látszik, vagy amit annak neveznek.
Amíg az SZDSZ-nek nevezzünk itthon a liberalizmust, addig hányok ettől az eszmétől. Ha valami más párt ténylegesen ezt támogatná, akkor elgondolkodnék.
Jobbikos Tibi,
Mitöl szélsöséges a liberalizmus? Ez nem provokativ krdés hanem kérdés.
WIkipedia definicio szerint:
"A liberalizmus, más néven szabadelvűség, gondolatok széles spektrumán alapuló eszmerendszer, amelyek közös vonása, hogy az egyén szabadságát jelölik meg, mint legfontosabb politikai célt."
ebben nem latom a szélsöségességet
widéki,
Magyarorszagon semmi nem az amit annak neveznek. Itt a zebranak nincs csik a es csipog. De zebrának nevezzük. Olyan ez mint amikor Vireg alvtárs a citromra azt mondta, bogy narancs. a kapitalizmus sem az mint mashol, a liberalimus se es a konzervativizmus sem az. szavak amik mögé érdekcsoportok bujtak. nem vallasztoi szinten hane belsö gittegylet szinten. azt amikor bukik a gittegylet akkor magukkal rantjak a velük azonositott "definiciot". Mint az SZDSz-szel azonositott liberalizmus.
Álmos,
Pedig igy volt. Vagy nem éltél akkor vagy anyira gyerek voltál még 89 elött, hogy a vasarnap délutani jo ebédhez szóla nóta alatti csaladi fröccsés-sörös zsidozgatáson kivül mas nemigen lattal még. 89 elötti években nem volt nyilt antiszemitizmus söt sokkal kissebb mértékü volt a látens antiszemitizmus is. Ez tény! Aki akkor mar felnöttként élt, ahogy te még nem, az tudja, hogy igy volt.
Jobbikos Tibi:
Kevés olyan eszme,mint pl. a nacionalimus,sovinizmus stb... Ugye ezeket értette még ezalatt???
Attól óvjon minket a Jóisten, hogy eljöjjön a liberalizmus reneszánsza... kevés olyan szélsőséges eszmét találni a történelemben, mint a liberalizmus.
Húúúú!
Ekkora újságírói hazugság is régen jelent meg e lap hasábjain...(tegnap)
"A rendszerváltás után a jobboldal elővette régi, horthysta ideológiáit, megjelent az antiszemitizmus." - mintha nem lett volna pontosan annyira antiszemita a magyar társadalom 1989 előtt,mint utána!
Ezek szerint a demokrácia jelenti az antiszemitizmus megjelenését?!
Nagy baromság amit firkál ez a fazon...