LMP: A fejetlen átszervezésekkel lépéselőnybe kerül az alvilág

bezzegh2323 2012-08-17 08:41:10 #44

Olyan vagy, mint Móricka. Mindenről AZ jut az eszedbe.

Tudtad, hogy ez betegség?
Persze nem is tudhattad, mert az elmebetegség egyik alapvető ismérve az, hogy a betegnek nincs betegségtudata.

Nem értem, hogy ez a Pintér mit keres még a politikában. Ilyen rendőrségi korrupcióknál az első, hogy a Miniszter lemond. Nyugaton legalábbis.

nem sokat kellett keresgelnem a neten , megtudtam ki is ez az ember.

Csak hallasbol ismertem , de igy mar el tudom kepzelni , beleillik a felcsuti maffiozo
bandajaba.

http://www.blikk.hu/blikk_aktualis/pinter-sandor-a-leggazdagabb-kormanytag-2090666

Hajcihő
2012-08-13 01:46:38 #40

Kedves Hajcihő!

Egyre gondolunk, egyről beszélünk!

abramovics 2012-08-11 22:41:22 #36
minerva 2012-08-12 08:17:49 #39

Kedves abramovics, kedves minerva!

Nem véletlenül érveltem Miaimival, mert igen jól ismerem.
Van a Golden Beach-en egy házunk az unokabátyámékkal közösen, így szoktam ott (bár mostanában - sajnos - ritkábban) pihengetni.
Az pedig, hogy az a szabadosság, ami ezen a téren nálunk van, liberalizmus lenne, az súlyos tévedés.
Nem szabad a szabadosságot összekeverni a szabadelvűséggel.
Ennek a kettőnek a - szándékos - összetévesztését a Fidesz "kiváló" ámde alattomos aknamunkája eredményezte.
Aki szabadelvű, az tiszteli és elfogadja mások identitását és ezt nem keveri össze azzal, hogy szabados módon megzavarja mások létezését, sőt akadályozza azt azáltal, hogy ellehetetleníti annak feltételeit.
A szabadosság nem jellemző a liberalizmusra.

A Fidesz propaganda éppen azért irányul a szabadelvűség ellen, mert a maga egyeduralomra törekvő - hamis és alantas - szellemiségének és gyakorlatának a kiteljesedését súlyosan sérti az, ha bárki is tőlük eltérően értelmezi a társadalmi viszonyokat, az emberi kapcsolatokat.
Ne feledjük azt sem, hogy a Fidesz különösen zavarban van azért, mert egy radikális, baloldali liberális pozícióból száguldott át a politikai palettán a diktatórikus, antiliberális, klerikális, antidemokrata jobbszélre, és feledtetni akarja a múltját.
Ne dőljél, ne dőljetek be neki.

Ami a cigánykérdést illeti és annak a kesztyűs kézzel történő kezelését, ami a szépelgő, lilaködös értelmiségiek sajátja, nos az sem liberalizmus.

Azt pedig egy pillanatig sem vitatom, hogy a bűnözésnek az a formája, ami kiemelkedő módon irritálja a társadalmunkat, az - rendszerszinten - valóban a cigányok sajátja, mert egy torz autoszegregált szociokultúra terméke.
Azonban korábban már írtam, és most is megerősítem: Ennek a kialakulásában, több évszázados előítéleteinkkel - mi a többségi nemzet is - vastagon benne voltunk.

Ezért ennek a feloldása is közös feladatunk.

Azt pedig tudomásul kell vegyük, hogy ez egy - jó közelítéssel - fél évszázados munka, mégpedig mind a kisebbségi, mind a befogadó nemzet szempontjából, mert tudomásul kell venni, hogy az egyes ember - a maga egyedfejlődése szempontjából - nem alakítható át tizenkét éves korát követően, és azt a szociokulturális mintát fogja követni, amibe beleszületett és aminek a mintáit eddig az életkoráig sajátította el. Ezért generációknak kell addig kihalniuk, amíg az öröklött viselkedési modelleket ki lehet iktatni egy társadalmi csoport kulturális, szocializációs mintarendszeréből.
Sajnálom, de ez tény.

Természetesen ez nem jelentheti azt, hogy a jog eszközeit ne kellene igénybe venni a deviáns egyéni és csoportos viselkedés visszaszorítására. Tartós eredményt azonban csak a tudatos és konzekvens integrálási gyakorlat hozhat.
Enélkül csak csillapíthatók, de meg nem szüntethetők a súrlódások.

A békés rendezésnek pedig alapfeltétele, hogy nyíltan beszéljünk ezekről a gondokról, értsük meg az eredőit, és azok eliminálásával, nem pedig a gyűlölet fenntartásával, tudunk eredményre jutni.

Korábban már többször írtam, így - kedves minerva - sajnos egyetértésben vagyunk abban, hogy a teljes politikai elitünk nem mert és nem mer érdemben, és bölcsen hozzányúlni a cigánykérdéshez, ami ezért a problémák eszkalálódásához vezetett.

A kérdést feltétlenül meg kell oldani.

Ehhez - természetesen - politikai konszenzusra, és tartós akaratra van szükség.
Ez pedig egyre sürgetőbb, mert a hazai népességben a cigányság aránya jelentősen megnőtt a befogadó nemzethez képest.
Ha pedig az ő szociokultúrájukat nem tudjuk az általánosan elfogadott európai modellhez idomítani, akkor tragikus következményei lehetnek.

Hajcihő
2012-08-11 21:34:18 #35

Kérdések már pedig vannak, ezeket kár tagadni! Amíg azonban azokat az USA-ban, Mexikóban, vagy bárhol máshol megoldják, úgy, ahogy, addig nálunk megválaszolatlanul maradnak.
Nem óhajtok etnikai vitát generálni, de minden regnáló politikai szárny csak kerülgette a problémát, megoldani egy sem akarta. Hangzatos ígéretek, elképzelések voltak ugyan, de egy fontos kérdés valahogy mindig kimaradt: a problémás etnikumok vajon ténylegesen akarják-e az asszimilációt, vagy jobban érzik magukat a zavaros, átláthatatlan viszonyok között, s így mindenki úgy oldja meg, ahogy tudja? Ki pisztollyal, ki kaszával.
Régi gondolatom például az, hogy nem kell cigány-kérdést csinálni semmiből, végezze mindenki a dolgát, mások zavarása nélkül, s máris nem fog senki a bőrszínekkel foglalkozni. Ha ez nem megy , marad az acsarkodás, zűrzavar és a félelem.
Mielőtt még rám fognád, hogy álomvilágban élek, tudom én is, ez nem kis utópia, de ez van. Sajnos.

hajcihő!

analóg esetet mesélt a fiam, aki velem volt, mikor ezek a mocskok megtámadtak.
Miamiban voltak a csapattal, s elmentek egy gyorsétterembe kajálni. ő elindult a toilettre, mikor egy ilyen mocsok, persze ottani, belépett az étterembe. mikor a fiam visszajött, már bilincsben volt, s a rendőrök vitték el.
kérdeztem a gyereket, mit csinálnak az ilyen mocsadék félék ott az USA-ban. azt mondta elvannak magukban ott a gettóban, nem jönnek ki, mert azonnal elviszik őket.
az ottani őrei a rendnek nem engedik, hogy a békés polgárok életét akár csak a megjelenésükkel is zavarják az ilyen félék.
egyébiránt pont ezt látom a legnagyobb gondnak ebben az országban, hogy a túlzott liberalizmus, a másik tolerálásának túlzásba vitele az akadálya a társadalom ilyen mocskának, szemetének, kártevőinek megrendszabályozása tekintetében.
a szépelgő lelkek, meg a jogvédők átestek a ló túloldalára, s meggátolják, hogy a többség számára csekély jelentőségű szigorításokkal, melyek a söpredék számára súlyos korlátozásokat jelentenének, s megakadályozná őket, hogy visszaéljenek a lehetőségekkel,
rendet lehessen tenni, s a békés polgárok biztonságban legyenek a kártevőkkel szemben.
az pedig, hogy a kártevő éppen cigány, avagy magyar, esetleg bármely más rasszhoz tartozik, a dolog lényegét tekintve nem számít.
az már sajnos más kérdés, hogy az ilyen viselkedés valahogy mégis csak a cigányokra jellemző.
úgy gondolom, hogy a fidesz kormányzása következtében elszegényedő, lecsúszó társadalmi csoportok nem az ilyen támadó, követelőző, segélyekre minden körülmények között igényt tartó magatartásra rendezkedtek be.
nem is képesek rá, hiszen nem ebben szocializálódtak. ők a tisztes, becsületes munkában hisznek.
ma a magyar társadalmat két oldalról fogták harapófogóba a bűnözők, az alvilág tagjai.
alulról az ilyen cigány mentalitású, kártékony férgek, míg felülről a politikai szintre emelt sima köztörvényes bűnözők, maffiózók.
sajnos nem látom a dolog végét békésen lerendezhetőnek.
véleményem szerint gyilkolászni fogják az emberek egymást ebben az országban, ami tragédia.

minerva 2012-08-11 19:33:13 #32

Nincsenek kérdések, ahogy az USA-ban sem. Igen gyorsan, igen súlyos ítéletek vannak.
Mindegy, hogy az illető melyik népcsoporthoz tartozik.
A mexikói megoldás ennél többet tesz. Pozitívan diszkriminálja, ha a gyerekeket engedik szocializálni, és ez működik.

A két megoldást pedig együtt kell használni: Súlyos és biztos büntetés a bűncselekményekért, és pozitív megerősítés a gyerekek integrálódásának engedéséért.

abramovics:elég sokking az egész. Kell hozzá hidegvér. A fiadat sajnálom legjobban.

Egy biztos. A kormányzatban a szándék sincs meg ennek törvényi rendezésére. A fűnyíró elvet pont itt lehetne alkalmazni. Nemtől, rassztól függetlenül azonnal böri nagyon kemény óvadékokkal az ilyen félállatoknak.
A leggázabb az, hogy nyíltan meg mer fenyegetni. Elemében van. Legalábbis azt hiszi.
Nevetséges, hogy a rendőr nem tesz semmit mert perekre kell utána járnia.
Még egy dolog. Nem csak új törvények kellenek hanem egy erő amely azokat be is tartatja mindekire egyenlően.

Hajcihö

Tudom, hogy a jugo 'példa' nem lehet megoldás. Csak ha a fejetlen átszervezéseknél
vagyunk, úgy tünik, hogy állambácsi nem iparkodik megoldani ezt a problémát sem.

Hajcihő
2012-08-11 19:18:34 #31

Kedves Hajcihő!

...és amíg letelik a tíz vagy húsz év?

Mire megkérdeznéd egy ilyen csoporttól, hogy ugyan már, ti becsületesek vagy bűnözők vagytok-é ( már csak a rasszizmus vádjának elkerülése végett !), addigra kérdésed sem lenne. Rossz esetben!

beszakadt 2012-08-11 19:06:16 #30

Én nem rezerválnék senkit, mert az engem az indiánokkal szembeni diszkriminálásra és népirtásra emlékeztet éspedig alappal, ráadásul egy platformra kerülnék a Jobbikkal, amit - amúgy erkölcsileg - nem viselnék el.
Azonban lehet olyan jogszabályokat hozni, és azokat úgy alkalmazni, hogy még egy degeszre tömött és a parti homokban magára hagyott pénztárca se bírjon akkora csáberővel - senki számára sem -, hogy azt a magáévá akarja tenni.

Hidd el, hogy van erre megoldás, mint pl. Miamiban, ahol a slumok fekete és kubai lakóinak eszükbe se jut, hogy a Golden Beach közönségét vegzálják.
Az ugyanis - a legenyhébb esetben is - úgy tíz év állami ellátást eredményezne a számukra.
Ezért aztán - legfeljebb - egymást gyilkolásszák a saját környezetükben, és azt is jelentősen csökkenő számban.
Mondjuk arrafelé is szükség van még úgy harminc évre ahhoz, hogy a probléma teljesen marginalizálódjon, de jó irányba haladnak.

De ugyanígy igaz a mexikói indiánok esetében is, ahol negyed százada folyik a program, és egyre inkább jól szocializálódnak a gyerekek.
Ott félidőnél tartanak, azaz huszonöt éve dolgoznak rajta.

Hajcihö

Egyetértünk.

Nem akarok tippet adni,-meg hiába is-, anno a jugo tengerparton feltünt, hogy csak
frissen lebarnultakat látok. Kérdeztem a helyieket, hogy hol vannak a régebben
lebarnultak. Vigyorogva mutattak a hegyek irányába, hogy ott fenn, rezervátumba.
Megoldották, vitatható az igaz, de eredményes volt.

beszakadt 2012-08-11 17:45:40 #26

Én ugyanezt - engedéllyel tartott - oldalfegyverrel oldom meg.
Aki tagadja, hogy létezik olyan szociokulturális közeg, ahol természetes a fenyegetés alkalmazása a védtelenekkel szemben, az egy képmutató barom.
Azonban, ha a szociokulturális közeget nem szüntetjük meg, akkor a problémát se oldjuk meg.
A közeg kialakulásában azonban - nézzünk szembe a múltunkkal és a jelenünkkel - megkerülhetetlen, negatív szerepet játszottunk.
Ezért felelősek vagyunk ennek felszámolásában, arról nem is beszélve, hogy érdekeltek is.
Természetesen ez egy több évtizedes program, amelyhez iszonyú türelem és konzekvens határozottság szükséges.
Addig pedig olyan fegyelmező jogszabályokat kell alkotni és alkalmazni, amely - az emberi jogok sérelme nélkül, de - képes kordában tartani az elkövetőket.

Még egyszer: Nem azért, mert cigányok, hanem azért, mert bűnözők.

Ez az a választóvonal, ami a józan és jogos önvédelmet megkülönbözteti a rasszizmustól.

Határátkelönél,két nem tegnap lebarnúlt próbálkozott:...ha a barátjuk akarok lenni,
agggyak egy tízezrest. Szó nélkül kivettem a Fa-testápolót és visszakérdeztem, hogy
mi van akkor ha nem akarok a barátotok lenni. Elpárologtak.
Ezzel csak azt akarom mondani, hogy sajnos be kell rendezkedni ön,-és valamennyiünk
védelmére. A XXI. században Mo.-on, amit soha nem gondoltam, hogy bekövetkezhet.
Ha fenyegetve fogom magam érezni, akkor az eröszak monopóliuma az enyém lesz.
Rasszizmus nélkül.

Beszólt Pintérnek az LMP - Súlyos mondatok

Álmodik a nyomor a baloldali médiában.

Ezúttal egy nagypofájú ám súlytalan párthoz rendelnek "Súlyos mondatokat".

Mondja a barom: "Az erőszak monopóliuma az államé". Az én meglátásom szerint az ÁLLAM hozza létre az alvilágot, mint számára ideális figyelem elterelő és összefogást akadályozó (lásd LMP) lehetőséget. Fél a hatalom és ezért minden aljas eszközt megragad, létrehoz.
Az a rendőr, aki félrenéz a jobbik a cigányok törvénysértéseinél, az a hatalmat nem fogja megvédeni.

az lmp szakértől bisztos másként csinálnák vagy lehet hogy otvannak a lecseréltek kőzőt

"...azok a cigányok is meglakolnak ezért, akik rendesek!..."

igen, azok is, az a néhány százalék is !

A fényképen a fejeket ki kellene cserélni a kormány fejeire és akkor már is stimmelne minden