Az MSZP önpusztítása

#50
Telitalálat!

A folyamat könnyen átlátható.
Elindul egy mozgalom, egyre több embert nyer meg, egyre többen érzik, hogy az az ő mozgalmuk.
Majd egy határon túl, párt lesz belőle, és kialakul egy vezetői kör
A vezetők egyre inkább eltávolodnak a választóiktól, kialakul egy pártarisztokrácia, aki egyre inkább a "maga pártja lesz"
A vezetői tisztségek egy belső körön cserélődnek, és lesz aki hol a belső, hol a külső körön él, de ez lényegesen nem érint életvezetését.
A problémák immár a körön belül keletkeznek, és azokat kell megoldani egy kényes hatalmi egyensúly révén.
Minél több érdeket integrál a párt, annál több érdekkör alakul ki, és egyre nehezebb az egyensúly fenntartása.
A csoporttudat hatások miatt immár megszűnik a párt, és a választóik kapcsolata.
Nagyeszű kreatív emberek bármikor manipulálhatják a sok játékost, és élik a maguk hasznát.
Megjelennek a szerencselovagok, akik tojnak a pártra, a maguk hasznát szolgálják, és szerencséjüket építik.
És elvész atársadlmi kapcsolat! Az, ami egykor létrehozta a pártot.
Az így kialakult hiátusra új mozgalmak születnek.....

Feladat: a nevek behelyettesítése

Re: #46
Nem igazán értem a logikád.
"Ne kiáltsunk bértollnokot azért mert valakinek más a véleménye!"
Az, hogy valakinek más a véleménye, kizárja azt, hogy megbízásból piszkítson bele egy kulturált fórumba? És ki az, aki itt bértollnokot kiált? Nem te magad írtad, hogy a jobbosok?
Ez pedig, hogy "…ne űzzünk el senkit,ha már annyira itt és most akar "megmondani." – sántít. Egyrészt, nincs módunkban senkit elűzni, ezt csak a moderátorok tehetnék meg, másrészt, aki szeret más fészkébe piszkítani, azt miért is kellene szívesen látnom?
Azt sem értem, hogy "Ha ennyit adhatunk ahhoz,hogy némelyik polgártársunk jó érzéssel térjen nyugovóra,miért ne tegyük?" Bevallom, hogy én nem kívánok nyugodalmas jó éjszakát annak, aki engem a pokolba kíván. Nem az a típus vagyok, aki ha megütik, odatartja az arca másik felét is, hogy azt is üssék meg.

Szerintem is nehezen férnek össze, és nem azért, mert személyes ellentéteik vannak(lehetnek azok is), hanem mert a nézeteik ellentétesek.
A Fideszben lehetnek ellentétes nézetek?
Nyilván azért lett sikeres, mert egy irányba néznek, egyet képviselnek: OV akaratát.
Egy közös cél, mára majdnem "egy a tábor, egy a zászló".
Kivéve Vona Gábort, akivel OV stratégiailag vesztesnek tűnik.
Az MSZP-ben eddig belső széthúzás volt, ha ez széttörné a pártot, de létrejöhetne egy pártszövetség, lehet, hogy hatékonyabbak lennének.
Esetleg többen megtalálnák a nekik szimpatikusat.
A jobboldalt sem fedi le egyetlen párt.

szutor!
Nem állítom, hogy nálam a bölcsek köve. De azt állítom viszont, hogy nehezen fér üssze egy párton belül egy Gy.F. és egy Szili, vagy mondjuk egy Vitányi és egy Karsai. Nem csak az igaz, hogy összenő ami összetartozik, hanem az ellentettje is. Kis pártból lehet amúgy nagypárt is, ld.: Fidesz.

Jaj ne!Ne kiáltsunk bértollnokot azért mert valakinek más a véleménye!Miért kellene mindig mindent mindenkinek egyformán megítélni?
Ki mint él úgy ítél-ezt tartja a mondás.Talán vitatkozni kellene-tudom érzelmekkel nem lehet,jelszavakkal se-de ne űzzünk el senkit,ha már annyira itt és most akar "megmondani."Persze!Mert a pártújságok fórumain-Magyar Nemzet,Magyar Hírlap-nem lehet kitűnni,legfeljebb belesimulni a kórusba-,a szélső jobb portáljain pedig nincs lehetőség./Mert annál jobb érv,ha valaki töményen szembesülhetne hogy kik és mik is a támogatóik,nem kellene./Marad tehát a szabadságharc azon a fórumon,ahol begyöpösödött komcsik írogatnak.
Ha ennyit adhatunk ahhoz,hogy némelyik polgártársunk jó érzéssel térjen nyugovóra,miért ne tegyük?

jav; bármiröl...

knédli!
nem csak, hogy lehet,igy is van ahogy írod..
Beszélgetni nem lehet velük, cáfolat helyett jött a sértegetö alpári, durva vulgáris stilusuk, több néven...

Most ujra el özönlik szinte minden fórumot a cigány bünözös beirások bémiröl is legyen szó.....szellemmi terror;-(((

Be irni jobbos ujságba, ellen véleményt.. ..no az a csodával felérne ha meg jelenne.....

/;-DDD ne emlegessük, mert megjellennek csöstöl...más neveken, persze./

szutor!

Miért ne látná jól klopédia?

Bajnai kéznél volt, GYF. lemondásakor -szerintem- a vazetöség többsége, a "pénztárnok körei"/ezt nem egy személyre értem /egyáltalán nem akarták....gondolom Bajnai elmondhatta, hogy nem osztogat, csak ha ellenörizni is tud.....stb...

Bajnai, Kupa, Gyurcsány, és igen Lendvai és még sokan mások, szerintem tudnának uj tömörülést létre hozni, akik mellé tömegek is sorakozhatnának....

Milyen a baloldaliság..a téma az utcán hever....csak meg kell látni...kell gyalogosan járkálni ugy a Föben, mint vidéken....

Még annyit az előzőhöz, hogy talán azért hallgattak el, mert lehengerlően győztek, már nem látnak reális ellenfelet bennünk - egyelőre.

Re: #39
Kedves DONJ!
Írod, hogy:
"Valami történt az elmúlt napban. Nem találtam egyetlen olyan írást sem, ahol minket, akik itt írogatva játszunk egy gondolattal (egy ideális pártéval), még nem bértollnokoztak le..."
Már régen motoszkál bennem a kisördög, mióta olvasom a durva jobbos kirohanásokat a baloldali irányultságú médiák fórumaiban.
Nem lehet az, hogy éppen ők a bértollnokok? Nem lehet az, hogy pártfeladatnak kapták, hogy rombolják szét a baloldaliak fórumait? Nagyon el tudom képzelni, mivel a szervezettségük példamutató, a cselekvési hajlandóságuk magas. El tudom képzelni, hogy fel volt parcellázva a média és személy szerint kijelölték, ki melyiket piszkítsa tele, igyekezve elvenni a baloldaliak kedvét a beírástól.
Ha rossz a sejtelmem, akkor mivel magyarázható, hogy egyes jobbosok minden nap, minden témában hozzászólás címén fröcsögtek. Mazochisták lennének? Nem hiszem.
Ugyanakkor nem látom a jobboldali médiák fórumain a balos beírókat.
Ennyiben is különbözünk. Szerencsére.

widéki!
/semmi gond a helyes irás tévesztésével, ha nem olvasom el az inditás elött velem is sokszor megtörténik./

igy igaz ahogy irod, erröl feletkezett el az MSZP vezetöség, és bizony a tagság is minden szinten.

Valami történt az elmúlt napban. Nem találtam egyetlen olyan írást sem, ahol minket, akik itt írogatva játszunk egy gondolattal (egy ideális pártéval), még nem bértollnokoztak le. Nekik üzenem én már megkaptam a beírásért járó jutalmat, az írásokban megjelent emberség formájában. Ha én ne adj Isten, politikus lennék baloldalon, olvasnám ezt a fórumot, mert itt a nem túl nagy kivétel mellett, önkritikus véleményeket olvasok. Még egy ilyen sejtben is szívesen részt vennék, na, nem szervezkedés, hanem emberi beszélgetés miatt. Itt a fórumon ismerkedtem meg egy igazán nagy tudású levelező partnerrel is, akit sajnos mostanában nem találok (ortega), és tudom, sokan vagyunk hasonló cipőben. Lehet, hogy a 168 óra szerkesztősége helyében (hiszen elérhetők vagyunk), összehoznék egy csapatot. Az érből lesz a patak, a patakból a folyó stb. Elnézést már kezdek illúziókat kergetni. Mindenesetre nekem kellemes napom lett az itt olvasottak miatt. Köszönöm.

Klopédia, hidd el nem jól látod. Amint egy párt akár csak kétfelé szakad, rögtön a lejtőre kerül. Magam nem vagyok se jobb-se beloldali, de még mindig a legkevésbé rossznak tartom az MSZP-t, mert nagy általánosságban mentesek a többi pártot jellemző gyermeteg, valamint többnyire pimasz, hülyéskedő dumától. És arra sem tartanak igényt, hogy színészek, gazdagok, stb. feltűnően pózóljanak mellettük. Nincs bennük az a durva támadó, kivagyiság, mint a fideszbe. A fideszbe nem csak a hencegő Orbánt nézem le, hanem képviselőiknél és klienseiknél azt az örökké támadó, nagyotmondó dumát. Nem értek azokkal egyet, akik állandóan az utódpártot emlegetik meg a régieket. Miért a fideszt kik hozták létre? Volt KISZ-titkárok vagy tagok, majd hozzájuk csapódott egy csomó volt MSZMP-s. Őket is lehetne az előző rendszerből utódpártnak nevezni.

Én is szeretném. Reménykedjünk. És álmodjunk...

Nagy volna a különbség? Én abban hiszek, hogy a kettő összehozható. Legalábbis nagyon szeretném.

Klopédia, tudom, hogy a Fidesz számláit is mi fizetjük ki.
Minden "számla" a miénk lesz, mint eddig is volt.
Fizetünk szó nélkül adókban, esetleg nyugdíjemelés elmaradásában, inflációban, a reáljövedelmek alakulásában.
Most elindult a gazdaság felfelé, de ki tudja, hogyan tovább?
Túl sok volt az ígéret.
Igazad van, nagyon kéne egy szoc.dem. párt, de valószínűleg egy liberális is.

De ebben a mostani MSZP-ben sajna nem hiszek. Más kell. Nagyon más!

Erzsi édes!
Te tényleg azt gondolod, hogy a számlát a nagyvállalkozók fizetik ki? Frászt! Ők hitelezték, de a számla nálad landol. Csak hogy tudd! Akik pedig rájuk szavaztak és csalódni fognak, azoknak meg úgy kell! Hogy egy klasszikust idézzek: mindenkinek joga hülyének lenni.
Nekem is van olyan vízióm, hogy 4 év múlva eszementen a Fideszre fogunk szavazni, mert inkább, mint a Jobbik. Orbán is erre játszik, és mint tudjuk nem csak despota, hanem nagy zsugás is.
Ha netán összejünne egy szolidaritási alapon szerveződő szociáldemokrata párt, hát annak adnék esélyt, azonkívül, hogy őszinte híve és szavazója lennék. Vajha?

Bocs, Dávid Ferenc.Ő beszélt arról, hogy meg sem hallgatták őket.