2012. május 25. péntek - Orbán. Holnapi névnap: Fülöp, Evelin
A videó lejátszáshoz Flash Player, és engedélyezett Javascript szükséges!
LEGÚJABBAK A ROVATBAN
Schmitt kizárása még nem kizárható
2012. május 25. 13:05
LEGÚJABBAK A 168ORA.HU-N
Nehéz idők
progresszív blog
2012. május 25. 15:40
Az UV-szűrő már gyermekkortól fontos
2012. május 25. 15:22
LEGÚJABBAK A FÓRUMON
Létrejön-e az ellenzéki összefogás Orbánnal szemben?
tökös
-
2012.05.25 16:21
ÚSZÁS
tökös
-
2012.05.25 16:15
A FIDESZ vizet prédikál, és bort iszik......
zoja
-
2012.05.25 16:14
Hát milyen országban élünk?
zoja
-
2012.05.25 15:44
Hmmm....
zoja
-
2012.05.25 15:29
Orbán a király !
Csikar
-
2012.05.25 15:15
AMIRE MÉG AZ MSZP SEM VETEMEDETT!
zoja
-
2012.05.25 14:34
Mount Everest másképpen....
franciscarsac
-
2012.05.25 14:31
Kormányablak, avagy ismét a Baksi jegyző
tolstoy
-
2012.05.25 14:12
Hogy mik vannak...
tolstoy
-
2012.05.25 13:29
LEGOLVASOTTABB CIKKEK
AI: Súlyos visszaélésekhez vezethetnek az Orbán-kormány lépései
Fotó: Amnesty International
Tüntetés a sajtószabadságért
2012. május 24. 12:51
168óra - A hetilap
Hetilap kereső
Hétfő, 2011. május 16. 09:34
Buják Attila
írása
Vészjóslat: az orbáni hálózatot egyedül senki sem győzi le
Kerék-Bárczy Szabolcs: Orbánnak távoznia kell!
A demokrácia létéről van szó
A Bokros Lajos által jegyzett Szabadság és Reform Intézet (SZR) nem pártcsíra. Ahogy a Demokratikus Charta is pártok feletti. A „sajtómentő civilek” sármja kimondottan az, hogy utálják a pártokat. Még a parlamenti LMP is csak fél szívvel párt, hajlama szerint „más” lenne. Normális-e ez? Kerék-Bárczy Szabolccsal, a volt MDF utolsó szóvivőjével, a Bokros-féle alapítvány igazgatójával BUJÁK ATTILA beszélgetett.
- Fellépése a charta tüntetésén jelképértékű volt. A konzervatív-szabadelvű irányzatot képviselte volna. Ha létezne ilyen.
– Ha nem létezne, nem politizálnék. De tény, hogy sokáig gondolkoztam, elfogadjam-e a meghívást.
- Mi szólt mellette?
– Végül úgy gondoltam: ha van közös alap, ha vannak a jogállamiságnak magyarországi hívei, később vitázhatunk azon, ki mit tett vagy nem tett meg a múltban. Most a jövőről, a demokrácia létéről van szó.
- Hogy mi szólt a részvétel ellen, azt ebből már meg is fejtettem. Az átlagos chartarendezvényen ma Gyurcsány a sztár, a közönség zömmel az ő közönsége. Annyira fontos önnek a politizálás, hogy minden lehetőséget megragad?
– A politika mindig érdekelt. Már ’92-ben dolgoztam a Miniszterelnöki Hivatalban, ami tükröz egyfajta világfelfogást. A charta viszont nem párt, akik ott megjelennek – legyenek Gyurcsány hívei, ellenfelei –, egy dologban értenek egyet, de abban aztán nagyon. Orbánnak távoznia kell, mielőtt a katasztrófa bekövetkezne.
- Ahogy az egyik chartás írta: „Orbán hozott össze bennünket. Köszönjük meg neki.” Elég ennyi közös politikai célnak?
– Nem, de az út elején járunk. A „minimális program” a jogállam megőrzése. Itt nincs frakció, pártfegyelem, elnök, szakpolitika. A chartagyűlés politikai rendezvény volt, magam is politikai beszédet mondtam.
- Persze a chartarendezvényekből hiányzik a civilek performance-ainak naiv bája. Itt „szemérmetlenül” politizálnak.
– Nem is bánom, ez így helyénvaló, mert ellenfeleink kőkemény politikai vadprofik, akik a nyomásgyakorlás, a rafinált kommunikáció minden legális és féllegális eszközét bevetik. Itt nem lehet szépelegni. Ahogy Antall miniszterelnök mondta: hercigeskedni.
- Ehhez képest a Bokros által gründolt Szabadság és Reform Intézet – amelynek ön az igazgatója – szolid, akadémikus kezdemény. Cikkeket, tanulmányokat köröznek.
– Valahol el kell kezdeni: egy kutatóintézet később háttere lehet egy szabadelvű-konzervatív értékrendet tükröző mozgalomnak.
- Esetleg egy pártnak? Volt már ilyen kísérlet. Egy Dávid Ibolya nevű pártelnök próbálkozott vele...
– Azért nem adjuk fel. Az első lépés, hogy összeálljon egy értelmiségi csoport, amely az elegáns elkülönülést, a „távolságtartó közéletiséget” feladva vállalja a politizálást.
- A szabadidős politika helyett?
– Igen, mert a politika – bármilyen furcsa – szakma. Népszerűtlen és ellenszenves egy értelmiséginek, mégis megkerülhetetlen. Ahogy szükséges feltétel a pénz is. A független vállalkozói elit léte, amely az oligarchikus hatalommal szembefordulva nyíltan vállalja nézeteit.
- Ön szerint van ilyen? Mellesleg eszméktől indultunk, s máris a pénznél tartunk.
– Lehet, hogy profán folytatás, de a magyar demokrácia rákfenéje az üzleti és a politikai érdek gátlástalan – kikényszerített, sőt kizsarolt – összekapcsolódása.
- Szerintem ez máshol is így van, bonyolultabb áttétellel. És nem csupán a Fidesz vagy Orbán alakította így.
– Nem, de a végeredmény – a vezérelvű, keleties autokrácia – már látható. A legjövedelmezőbb biznisz az állammal üzletelni. Ez a magyar „kijáró kapitalizmus” modellje. Aki az állami adminisztrációt mozgatja, birtokolja, befolyásolja (ma úgy mondják, „Fidesz-közeli”), pénzügyileg is sikeres. A gazdaság hazai szereplői ellenállás nélkül térdet hajtanak.
- A külföldiek persze kevésbé. De továbbra is tamáskodom. Vannak Magyarországon szabadelvű konzervatívok?
– A szabadelvű-konzervatív kifejezés tudálékos értelmiségi szóhasználat. Ami ebből a választónak „lejön”: mit tartunk az állam és az egyén kapcsolatáról, az emberi méltóságról. Mit gondolunk oktatásról, egészségügyről, tulajdonról, adózásról.
- Vagy épp az alkotmányról.
– Például arról. Az én konzervativizmusom abban rejlik, hogy fontosnak tartom a múltat, őrzöm a hagyományt, amely közösséggé tesz egy embercsoportot. De itt be is fejezem. A hazafiság nem öncélú múltba révedés, frusztráció, megalománia, ahogy „koronás-kócsagtollas” alkotmányunkban megmutatkozik.
- Úgy beszél, mint egy vadliberális. A Bokros-féle alapítvány kurátora, Kajdi József mondta: jelen volt ’89-ben az „óalkotmány” kihirdetésekor. Sokféle ember összegyűlt a téren, de egy dologban mindenki egyetértett: hamarosan szabad választások lesznek. A Sándor-palota előtt most csak Orbán-fanok éljeneztek, akik tán nem is bánnák annyira, ha nem kellene többé választást tartani.
– Itt zárójelet teszek, mert a megjegyzésem fontos. Orbán Viktor Magyarország miniszterelnöke, felelőssége minősített. De aki a történteknek tapsol, a felelősségben is osztozik. Én nem hiszek a „jámbor, megtévedt kis-fideszes” eszméjében, aki „belülről tompítja” a kiépülő rendszer éleit. Minél tisztábban látja valaki, mire készül a vezér, felelőssége annál súlyosabb. Mert még életbe sem lépett az új alaptörvény, máris megsértik.
- Hogy érti?
– Úgy, hogy szerepel benne egy lényeges kitétel: a hatalom kizárólagos megszerzésére senki sem törekedhet.
- Értem. Ezt hagyjuk nyitva. Bizonyításra vár.
– De talán nem kellene tétlenül kivárni, amíg be is bizonyosodik.
- Visszatérve a gyűlések, tüntetések ügyéhez: alaptétele, hogy Orbánnak távoznia kell. Nem hiszem, hogy bágyatag demonstrációkkal ez kikényszeríthető.
– Ezek felkiáltójelek: létezünk, tudunk egymásról, nem vagyunk egyedül. De ne áltassuk egymást: erőt kell mutatni. A társadalom kiválasztja azokat a professzionális politikusokat, akik meg tudják szervezni az ellenállást. Fontos, amit Tétényi Éva csinál Esztergomban. Üdítőek a vidám facebookos tüntetések. Jó, hogy vannak ellenzéki lapok. De az Orbán-pártot aktív, energikus, hiteles politikusok tudják leváltani.
- Épp őket nem látjuk sehol.
– A tüntetések célja, hogy megismerjük egymást: kik azok, akiknek a demokráciafelfogása az alapkérdésekben egyezik. Itt tartunk. Egyelőre még én sem látom azt a harcos értelmiségi – és persze finanszírozói – kört, amely bátran szembefordulna az orbáni hálózatállammal.
- Újra a pénz!
– A demokrácia pénzigényes. A diktatúra néha olcsóbb. Egy kormányra törő, politizáló mozgalom ne próbálja kisdobosőrsnek, asztaltársaságnak, üdvhadseregnek álcázni magát. Legyen az, ami. Életképes párt vagy a létező demokratikus pártok együttműködése.
- Ha prognózisa valóra válik, közös táborba kerülhet baloldali, konzervatív, liberális, posztliberális, civil, zöld és szakszervezeti tag. Meddig lehet stabil egy ilyen vegyes szövetség?
– Az egyetlen közös alap egyelőre az emberi méltóság tisztelete és a demokrácia védelme. És a tudat, hogy az orbáni hálózatot egyedül – Sárkányölő Szent Györgyként – senki sem győzi le. Meg kell majd állapodnunk a közös programban. Németországban is ki tudtak egyezni szociáldemokraták és kereszténydemokraták! Szlovákiában fél tucat kis és középpárt váltotta le Mečiart. Miért ne sikerülne Magyarországon is?
– Ha nem létezne, nem politizálnék. De tény, hogy sokáig gondolkoztam, elfogadjam-e a meghívást.
- Mi szólt mellette?
- Hogy mi szólt a részvétel ellen, azt ebből már meg is fejtettem. Az átlagos chartarendezvényen ma Gyurcsány a sztár, a közönség zömmel az ő közönsége. Annyira fontos önnek a politizálás, hogy minden lehetőséget megragad?
– A politika mindig érdekelt. Már ’92-ben dolgoztam a Miniszterelnöki Hivatalban, ami tükröz egyfajta világfelfogást. A charta viszont nem párt, akik ott megjelennek – legyenek Gyurcsány hívei, ellenfelei –, egy dologban értenek egyet, de abban aztán nagyon. Orbánnak távoznia kell, mielőtt a katasztrófa bekövetkezne.
- Ahogy az egyik chartás írta: „Orbán hozott össze bennünket. Köszönjük meg neki.” Elég ennyi közös politikai célnak?
– Nem, de az út elején járunk. A „minimális program” a jogállam megőrzése. Itt nincs frakció, pártfegyelem, elnök, szakpolitika. A chartagyűlés politikai rendezvény volt, magam is politikai beszédet mondtam.
- Persze a chartarendezvényekből hiányzik a civilek performance-ainak naiv bája. Itt „szemérmetlenül” politizálnak.
– Nem is bánom, ez így helyénvaló, mert ellenfeleink kőkemény politikai vadprofik, akik a nyomásgyakorlás, a rafinált kommunikáció minden legális és féllegális eszközét bevetik. Itt nem lehet szépelegni. Ahogy Antall miniszterelnök mondta: hercigeskedni.
- Ehhez képest a Bokros által gründolt Szabadság és Reform Intézet – amelynek ön az igazgatója – szolid, akadémikus kezdemény. Cikkeket, tanulmányokat köröznek.
– Valahol el kell kezdeni: egy kutatóintézet később háttere lehet egy szabadelvű-konzervatív értékrendet tükröző mozgalomnak.
- Esetleg egy pártnak? Volt már ilyen kísérlet. Egy Dávid Ibolya nevű pártelnök próbálkozott vele...
– Azért nem adjuk fel. Az első lépés, hogy összeálljon egy értelmiségi csoport, amely az elegáns elkülönülést, a „távolságtartó közéletiséget” feladva vállalja a politizálást.
- A szabadidős politika helyett?
– Igen, mert a politika – bármilyen furcsa – szakma. Népszerűtlen és ellenszenves egy értelmiséginek, mégis megkerülhetetlen. Ahogy szükséges feltétel a pénz is. A független vállalkozói elit léte, amely az oligarchikus hatalommal szembefordulva nyíltan vállalja nézeteit.
- Ön szerint van ilyen? Mellesleg eszméktől indultunk, s máris a pénznél tartunk.
– Lehet, hogy profán folytatás, de a magyar demokrácia rákfenéje az üzleti és a politikai érdek gátlástalan – kikényszerített, sőt kizsarolt – összekapcsolódása.
- Szerintem ez máshol is így van, bonyolultabb áttétellel. És nem csupán a Fidesz vagy Orbán alakította így.
– Nem, de a végeredmény – a vezérelvű, keleties autokrácia – már látható. A legjövedelmezőbb biznisz az állammal üzletelni. Ez a magyar „kijáró kapitalizmus” modellje. Aki az állami adminisztrációt mozgatja, birtokolja, befolyásolja (ma úgy mondják, „Fidesz-közeli”), pénzügyileg is sikeres. A gazdaság hazai szereplői ellenállás nélkül térdet hajtanak.
- A külföldiek persze kevésbé. De továbbra is tamáskodom. Vannak Magyarországon szabadelvű konzervatívok?
– A szabadelvű-konzervatív kifejezés tudálékos értelmiségi szóhasználat. Ami ebből a választónak „lejön”: mit tartunk az állam és az egyén kapcsolatáról, az emberi méltóságról. Mit gondolunk oktatásról, egészségügyről, tulajdonról, adózásról.
Bokros Lajos
- Vagy épp az alkotmányról.
– Például arról. Az én konzervativizmusom abban rejlik, hogy fontosnak tartom a múltat, őrzöm a hagyományt, amely közösséggé tesz egy embercsoportot. De itt be is fejezem. A hazafiság nem öncélú múltba révedés, frusztráció, megalománia, ahogy „koronás-kócsagtollas” alkotmányunkban megmutatkozik.
- Úgy beszél, mint egy vadliberális. A Bokros-féle alapítvány kurátora, Kajdi József mondta: jelen volt ’89-ben az „óalkotmány” kihirdetésekor. Sokféle ember összegyűlt a téren, de egy dologban mindenki egyetértett: hamarosan szabad választások lesznek. A Sándor-palota előtt most csak Orbán-fanok éljeneztek, akik tán nem is bánnák annyira, ha nem kellene többé választást tartani.
– Itt zárójelet teszek, mert a megjegyzésem fontos. Orbán Viktor Magyarország miniszterelnöke, felelőssége minősített. De aki a történteknek tapsol, a felelősségben is osztozik. Én nem hiszek a „jámbor, megtévedt kis-fideszes” eszméjében, aki „belülről tompítja” a kiépülő rendszer éleit. Minél tisztábban látja valaki, mire készül a vezér, felelőssége annál súlyosabb. Mert még életbe sem lépett az új alaptörvény, máris megsértik.
- Hogy érti?
– Úgy, hogy szerepel benne egy lényeges kitétel: a hatalom kizárólagos megszerzésére senki sem törekedhet.
- Értem. Ezt hagyjuk nyitva. Bizonyításra vár.
– De talán nem kellene tétlenül kivárni, amíg be is bizonyosodik.
- Visszatérve a gyűlések, tüntetések ügyéhez: alaptétele, hogy Orbánnak távoznia kell. Nem hiszem, hogy bágyatag demonstrációkkal ez kikényszeríthető.
– Ezek felkiáltójelek: létezünk, tudunk egymásról, nem vagyunk egyedül. De ne áltassuk egymást: erőt kell mutatni. A társadalom kiválasztja azokat a professzionális politikusokat, akik meg tudják szervezni az ellenállást. Fontos, amit Tétényi Éva csinál Esztergomban. Üdítőek a vidám facebookos tüntetések. Jó, hogy vannak ellenzéki lapok. De az Orbán-pártot aktív, energikus, hiteles politikusok tudják leváltani.
- Épp őket nem látjuk sehol.
– A tüntetések célja, hogy megismerjük egymást: kik azok, akiknek a demokráciafelfogása az alapkérdésekben egyezik. Itt tartunk. Egyelőre még én sem látom azt a harcos értelmiségi – és persze finanszírozói – kört, amely bátran szembefordulna az orbáni hálózatállammal.
- Újra a pénz!
– A demokrácia pénzigényes. A diktatúra néha olcsóbb. Egy kormányra törő, politizáló mozgalom ne próbálja kisdobosőrsnek, asztaltársaságnak, üdvhadseregnek álcázni magát. Legyen az, ami. Életképes párt vagy a létező demokratikus pártok együttműködése.
- Ha prognózisa valóra válik, közös táborba kerülhet baloldali, konzervatív, liberális, posztliberális, civil, zöld és szakszervezeti tag. Meddig lehet stabil egy ilyen vegyes szövetség?
– Az egyetlen közös alap egyelőre az emberi méltóság tisztelete és a demokrácia védelme. És a tudat, hogy az orbáni hálózatot egyedül – Sárkányölő Szent Györgyként – senki sem győzi le. Meg kell majd állapodnunk a közös programban. Németországban is ki tudtak egyezni szociáldemokraták és kereszténydemokraták! Szlovákiában fél tucat kis és középpárt váltotta le Mečiart. Miért ne sikerülne Magyarországon is?
| Korábbi cikkeink a rovatban | Iratkozzon fel hírlevelünkre! |
| Vissza a lap tetejére |
1/5
Olvasta már?
Kapcsolódó cikkek |
XXIII. évfolyam 19. lapszám cikkei
Nézze meg az újság további cikkeit - válasszon az alábbi listából vagy kattintson a címlapra!
168 óra - A hetilap
Lapajánló
Előfizetés
168 óra rádió
A 168Óra a facebook-on
Hétfő, 2010. november 22. 10:34
Hirdetés
BLOG-BLOKK
Fent és lent
Közterületesek a 99-esen!
Egyenlítő
A kormány és a realitás
Banditapolitika
Halihó! Ellenzék! Na kapjuk össze magunkat villámgyorsan!
Véleményvezér
Az ember, akinek csak a zemberek számítanak
Szavazás
Bill of Rights - az angol alkotmányos monarchia alapvető jogszabálya
Nagy-Britannia
Országoldalak
Ha kíváncsi, mi történik Európa más országaiban, milyen magyar vonatkozású események vannak, akkor nézzen körül az oldalakon!
Partnerek:
© 2008 - 168 óra online - minden jog fenntartva
HozzászólásokÖsszesen: 29 db
A hozzászólás csak regisztrált tagjaink számára elérhető, kérjük lépjen be vagy regisztáljon!
Elfelejtette jelszavát? Segítségért kattintson ide!
Kérjük, hozzászólásánál tartsa be az oldal szabályait. Erről és a moderálási elvekről itt olvashat részletesen!
Mennie kell, minél előbb, annál kisebb lesz az országnak eddig okozott kár!
De nem ám "paktummal", mint Horn után!
Ha akkor megvizsgálják a "Lajos" közreműködésével elkövetett "stiklieiket", talán most szabadulnának, engedménnyel, az első orbán kormány prominensei, csókosai.
(Az itt szaporodó orbánt-védő hozzászólások is jelzik, hogy nagy a baj!)
Allons enfants de la Patrie!....Aux armes, citoyens!
:)
Igaza van K.B.Szabolcsnak. Orbánnak mennie kell. Még mielött fantomizálódik az ország is...
kissapuka2011-05-17 08:31:45 #13.
Emberek!
Ébresztő!
"Nem akarják belátni hogy 2010-re egy "romhalmaz " maradt a nagy szocialista-liberális siker gazdaságból? Miért felfoghatatlan hogy a végletekig eladósodott és szellemileg megnyomorított országból a régi módon nem lehet építkezni? "
ami a szellemileg megnyomorítottat illeti, azon azért vitáznék, illetve ha már ezt állítod, mond már el mire is gondolsz?!
senki nemmondja hogy lehet-bár lássuk be hogy azért nem volt itt akkora gond, bármit is próbbál orbán mondani, mert jöttek a befektetők teremtettek munkahelyeket is, nos és bajnaiéknak köszönhetük, hogy nem kerültünk olyan helyzetbe mint a görögök!
és félre értés ne essék nem azt mondom, hogy a szocik minden tekintben jó úton jártak, de ezzel szemben egyre többen mondják, hogy az az út amin Orbán és csapata jár szintén nem járható, ill. járható, csak zsákutcába vezet!
csak pár tény
-amióta orbán van hatalmon nőt a munkanélküliség,és ezt nem ex has mondom, hanem a felmérések alapján!
-amióta orbánék vannak hatalmon az átlagbérből élőknek csökkent a fizetése, míg az orbánféléké 500 e Ft vel nőtt
-mióta Orbánék vannakhatalmon, egyre rosszabb az ország megitélése, akár politikai akár gazdasági téren
-nmióta orbánék vannak hatalmon, egyre több ember megélhetése került veszélybe ilyan vagy olyan formában - lásd kevesebb bér, magasabb rezsi költség, növekvő infláció, köszönhetően a szociális érzéketlenségüknek, már ott tartanak, hogy a hajléktalanok napi 1 étkezésére szánt kormányzati pénzt is benyelték, igaz ezzel szemben jut 420 millió parlamenti proccos kivilágításra
-mióta Orbánék vannak hatalmon, egyre több réteget sértenek meg, próbálnak meg lejáratni- lásd a nyugdíjasok miatt kerül veszélybe a fiatalok jövője, lásd a rendvédelmisek miatt kerül veszélybe a nyugdíj rendszer, igaz més a nemzet golyóstolla azzal jött, hogy megvédik a nyugdíjakat, igaz Orbánék is ezt mondták, majd le is nyúltak 3000 milliárdnyit, és msot épp azon mesterkednek, hogy 600 ezer nyugdíjast vágjanak haza annak ellenée, hogy lázár azt mondja csak a rendvédelmisekről szól a dolog, míg pintér ennek az ellenkezőjét állítja!
enek persze fő ccélja, hogy lehetőleg egymással szembe állítsa a szakszervezeteket (vegyészek, zenészek bányászok vs rendvédelmisek)
-mióta Orbánaék vannak hatalmon, szépen leépítik a demokrácia összes védelmi renszerét, lásd AB, lásd ügyészségi kinevezések, hosszúőtávú bebetonozások
-miota orbánék vannak hatalmon, minthja egyre több családtag dolgozna és kapna megbízást tőlük
"Hogy mindenkinek dolgozni kell? Természetes volt még 20 éve is. "
Na ja feltéve hogy van mit !
"Hogy dolgozunk a földjeinken? Dolgozunk a munkahelyen? Hogy nem csapjuk be a másikat?"
talán az utolsó mondatot orbánéknak kéne előadni, metr ha jól emlékszem szó sem volt alkotmányról , de még sok másról sem!
"Hogy nem megyünk segélyért autóval? " kifinomultan tudsz cigányozni, ahogy Orbánék is!
"Hogy rászólunk a szemetelőkre? Soroljam?A közös életünk mindennapi "összeférhetetlenségei" és egymás gyalázása helyett ..."
te ezt ha jól emlékszem orbánék kúrták el, azzal hogy rászabadították az országra a randalírozókat, hogy az első zsidózásnál nem parancsoltak megálljt stb!
tudod dávid ibolyka ne ért a focihoz !
"végre értelmes válaszokat keresnénk és adnánk a legfeszítőbb problémákra? " márha valóban keresnénk és adnánk !?
"Azt gondolom hogy mi magunk vagyunk azok aki a naponkénti munkánkkal,a családért tett erőfeszítéseinkkel és a környezetünkben kialakított korrekt kapcsolatokkal tehetünk valamit azért hogy változzanak a viszonyok."
ja ja, itt is pont ezen vagyunk!
"Nem a politikumtól kell várni a megoldást hanem nekünk kell megcsinálni....."
de hiszen te is tőlük várod, mi több esküszöl rájuk!
az egyén nyilván sokat tehet a szűk környezetében, de azért ennél kicsinyég több kéne, mint az hogy az egyén próbálkozik
De kérlek szépen te neandervölgyi, gondolkodj már egy kicsit mielőtt írsz ide valamit is... Számszerint hány forinttal lettél szegényebb a Fidesz hatalomra kerülése óta? Vagy elvesztetted az állásodat, ami egyértelműen nekik tudható be? Zaklattak a véleményed miatt? Ha nem, akkor lehet, hogy csak az impotenciád az oka a gyűlöletednek?
27#!
Amit ír azzal méfg egyet is lehet érteni habár én szerintem ez a "csak" markting-eszköz kicsit erős....
Kedves cikkíró!
A parlamenti LMP nem fél-, hanem teljes szívvel párt. Egy politikai újságírótól nem várnám el, hogy ilyen ferdítéseket engedjen meg magának, az LMP más politikát akar, nem a pártok létét kifogásolja. Sőt, mindig is fellépett a pártellenes demagógia ellen. Az egyetlen párt volt, aki nem szavazta meg a párttámogatások (azóta már visszavont) demagóg csökkentését. Az egyetlen, aki fellép a 200-as parlamenti létszám misztifikálása ellen.
A társadalom bevonása, a részvételi demokrácia az nem jelenti a pártok kiüresedését, hanem éppen fordítva, a megújhodásukat hozza. Orbán Viktor már rájött erre, csak épp ő ezt csak mint marketingeszköz alkalmazza.
Tisztelt Moderátor!
Kérem, törölje neandervölgyi 25-ös számú hozzászólását, mert az semmilyen fórumra nem való.
Köszönettel:
G Janos
Kedves Janus!
Amit pedig az etatizmusról meg a paternalizmusról mond azzal kapcsolatban csak azt kérdezem:
Mit szólna Ön ahhoz ha mondjuk az a kb 800 -1000 kiskereskedelmi egység amely a multik kezében öszpontosul mondjuk 1 hónapi profitjáról lemondva bezárna? Uram ne találgasson 2 hét után éhezne ez az ország.A multiknak nem érdekük a helyi gazdaságok és értékesítési lehetőségek megmaradása.... Gondolkozzon el rajta a sarki fűszeresek hiánya miatt mi lenne itt? Ez csak egy példa. Egyébként dél-németország egyik legnagyobb ereje pont ezekben a helyi kisgazdaságokban van ,nem a multikban ugyanis a mutik sosem alkalmaznak annyi munkaerőt amelyet a kisgazdaságok...de ez már messzire vezet....Az állam nem olyan rossz mint amilyenek a liberálisok lefestették...
Kedves Janus!
Sejtettem hogy a utolsó 8 évért is a Polg.Szöv. lesz a felelős ám ilyen logika mentén akkor most azt kellene mondanom hogy a rasszistázó fasisztázó, és káosz kormányt emlegető MSZP a felelős a mai helyzetért? Sajnos azt kell hogy mondjam IGEN.IGEN.IGEN.
Mondjon csak egyetlen olyan esetet a szoc.lib. koalíció időszakából amikor megkérdezték az ellenzéket ne adj isten az embereket a döntéseikről? A fél ország röhögött a pannon pumán,a félország röhögött a korházi páncélszekrénykéken,(KÍNJÁBAN)s ne felejtse el hogy a vizitdíj előtt is többször figyelmeztették őket hogy nem okos dolog. Hallotta valaki a mészáros-bolgár-acél-avar-debreceni stb. megmondók kultúrált intelmeit. Francokat! Csendben figyeltek.....
Amikor a 06'-os hiány ismert lett még mindig csöndben voltak ezek pedig tudták hogy a jövő teljeskörű és erős felélése folyik. Lehet engem sértegetni de attól nem változik a helyzet és bármilyen PR.fogásnak is tartják én csak magamban és a cselekvőképes emberekben bízom a politikum nem oldja meg a gondjaimat.
kissapuka:
A 13-as hozzászólásából szinte a Nemzeti Eggyüttműködést vélem kihallani:)
Talán nem tartanánk itt,ha a jobboldal az utóbbi 10 évben nem komcsizta,bolsizta,zsidózta,cigányozta,elmebetegezte stb. volna le azokat a milliókat,akik nem osztották a jobboldal elképzeléseit a világról.
Ha jól emlékszem szellemi hidegháborút,amit Antallék is élesztgettek,Orbán alakította nyílt színűvé a Műegyetemi beszédében 2001-ben.
Szval bocsásson meg,de ez az ország sosem lesz jól működő,egymást tisztelő emberek halmaza,amíg egyik oldala rendes,dolgos,keresztény jó munkás stb...embernek van felmagasztalva,mert OV-ra szavazott,a másik meg leköpdösve,másodrangú kuss a neved!-nek minősítve,mert nem szimpatizál a jobboldali "értékekkel"!
Ja és felettébb vicces,hogy az öngondoskodásra és a saját felelősség fontosságára hívja fel a figyelmet,miközben a jobboldal mindíg paternalista,etatista és államimádó volt.
"Meglennének lepve ha látnák hogy micsoda kétségek és nehézségek előzik meg ezeket az országot érintő döntéseket."
A Rozmár és az Ács
Szólt a Rozmár:"Szegényekért
a szívem megszakad!" -
s szipogva válogatta ki
a legnagyobbakat,
majd zsebkendőt kapott elő,
mert sírva is fakadt.
Kissapuka -Jóember ! Lehet itt(is) szellemesnek látszani csak nagyon
izzadtság szagú !Folytatva mondandóját Ön naponta kapja itt az észérveket , bizonyítékokat(nem feltétlenül tőlem) és ezek kicsit sem érdeklik , csak a zorbán agymenését fújja ! Komolyan aggódom Önért !!!
De felesleges !
Kedves Nyudijas(ka)!Nyugodtan töltse ki és küldje vissza a véleményét biztos hogy semmi féle "következménye" nem lehet.Nem az én (Ön által annak tarott) Vezéremmel kell egyetértenie hanem saját magával.A vonalkód szerintem csak a pontos statisztika elkészítéséhez szolgál.Én nem ülök fel ennek az "úgyis el van már döntve " zövegnek. Meglennének lepve ha látnák hogy micsoda kétségek és nehézségek előzik meg ezeket az országot érintő döntéseket. Nincs agyközpont meg egyebek. Iszonyatos modellezés és számítások állnak a döntések várható hatásaival kapcsolatban,ráadásul ezek nem az úri passzió szüleményei hanem gazdasági kényszerek a 2 évtized hordaléka.
Persze ez csak a személyes véleményem....
Tatkának innen is üzenem újólag ,nem a politikusokban kell bíznunk elsősorban hanem sajátmagunkban....
Kedves kisapucika!
Ma megkaptuk feleségemmel az Ön vezérének a jószándékú tudakozódésát a véleményünkről.Az már csak hab a tortán,miszerint már eleve eldöntött kérdésekről "vitázunk".De mivel névvel,címmel és vonalkóddal érkezett a két levél,jobb ha visszaküldöm,színlelve azt,hogy egyetértek az Ön vezérével,max egy kis csinytevéssel az összes választ érvénytelenítem az ikszeléssel.De mi van,ha tényleg hiszek az Ön vezérének,de mégse érkezik meg a válasz,mert elveszett a postán.Ez így nem jó.Szavatolni kell a biztonságot,hogy biztosan megérkezzen a levél és a válasz.
Mellesleg az Alap-törvényben azt is le kellene írni,hogy közösülni csk gyermeknemzés céljából lehet.
kissapuka Ember ,ébresztö azt a sok segélyt ,emberek vették fel ,nincs munkájuk. Azt senki sem vonta kétségbe,hogy dolgozni kell.De az ön párttársa ,vezére az egy év uralkodása alatt nem hozott létre egy munkahelyet sem.Nézzen ki a sötét szobájából,tűntetések vannak. Orbán talán nem szorta a pénzt a haverjainak,Széchenyi kártya.A sumák modon felvett pénzeket ,fideszesek is vettek fel,ott nincs lelkiismeretí?Az ön meglátásai néhol igen csak jobbra huznak,és nem tárgyilagossak.
Kedves Schumi!
Az utolsó mondatára csak annyit tudok válaszolni: Naponta teszem, ezeken az oldalakon is...
Kedves Schumi!
Akinek az Alap-törvény tákolmány azzal nem lehet vitába szállni. A hittérítésnek semmi köze -az ország helyzetének a megítélésében levő- véleménykülőnbségünkhöz.
" Drága aranyos kissapuka"!Legyen kedves ne "hittérítsen," sok héttel ezelőtt a tákolmány ügyén kérdeztem Öntől valamit!Én ugyanis vettem a fáradtságot és kétszer végig olvastam , nehéz volt értelmezni! Azt ígérte hogy utána néz de most halaszthatatlan kerti munka várja -nem tudom végzett-e már ! Mégis kiderültek dolgok belőle azonnal hogy ez miről is szól, sokan írták le véleményüket velem együtt de Önök "károgásnak " minősítették ! Erre nap mint nap jönnek belőle elő óriási badarságok, mint az Ön hozzászólásaiból! Kérdezem Önt ,hogy ezen oldalon valaki annyira megsértette és ezért hord össze ennyi eszement dolgot ??!! Ha nem bántották , akkor legyen kedves az Önnek való oldalakon osztani az észt !!!Ott talán sikere lesz !Nyugodtan szóljon rá a SZEMETE(lő)KRE!!!!!
Emberek!
Ébresztő!
Nem akarják belátni hogy 2010-re egy "romhalmaz " maradt a nagy szocialista-liberális siker gazdaságból? Miért felfoghatatlan hogy a végletekig eladósodott és szellemileg megnyomorított országból a régi módon nem lehet építkezni? Hogy mindenkinek dolgozni kell? Természetes volt még 20 éve is. Hogy dolgozunk a földjeinken? Dolgozunk a munkahelyen? Hogy nem csapjuk be a másikat?Hogy nem megyünk segélyért autóval? Hogy rászólunk a szemetelőkre? Soroljam?A közös életünk mindennapi "összeférhetetlenségei" és egymás gyalázása helyett végre értelmes válaszokat keresnénk és adnánk a legfeszítőbb problémákra? Azt gondolom hogy mi magunk vagyunk azok aki a naponkénti munkánkkal,a családért tett erőfeszítéseinkkel és a környezetünkben kialakított korrekt kapcsolatokkal tehetünk valamit azért hogy változzanak a viszonyok.Nem a politikumtól kell várni a megoldást hanem nekünk kell megcsinálni.....
Kissapukával (meg farkas jancsival) nem kell foglalkozni!
Már többször megírták neki, hogy csak egy baja van, a vezír segge körül nagy a tolongás, és most nem fér oda.