Közveszélyes hatalom

Sok igazság van ebben a cikkben, de a lényeget nem érinti. A legnagyobb baj ebben a társadalomban hogy a "rendszerváltáskor" az "értelmiség" cserben hagyta az országot. A húsosfazék körüli tolongásban elveszett a lényeg. Ennek a társadalomnak el kellett volna magyarázni a demokrácia lényegét. Hogyan működik, mik építik és milyen veszélyeket hordoz. Nem volt elvárható az egyszerű emberektől, hogy felvilágosítás nélkül azonnal tudják mi az a demokrácia. A Kis János-,Tamás Gáspár Miklós-ok ugyan belesegítették az országot a rendszerváltásba, de mikor látták hogy az új "éhesek" tarolnak, leléptek és magára hagyták a népet. Akkor kellett volna ordítani és követelni a helyes utat! Jó példa erre Tölgyesi Péter is. Az egyik legnagyobb hangú rendszerváltó volt. Utána ahol volt üres parlamenti pad oda ült. Közben a háttérből rohadtul osztja az észt. Talán akkor és ott kellett volna az észt osztani, amikor még a helyes úton lehetett volna maradni!

Egy pillanatig sem vitatkoznék ar úrral, de őszintén szólva nem értem, hogyan gondolja azt, hogy:
nem gondolták végig (vélem a választók) milyen következményekkel járhat, ha ekkora hatalommal ruháznak fel egy pártot.

Amiért nem értem, mert minden választópolgárnak 1 azaz egy voksa van, amit legjobb belátása szerint valamely pártra lead, vagy "megtartja magának".
Azt szerintem senki sem gondolhatja komolyan, hogy közel 3 millióan választópolgár meg a FIDESZ összeesküvése történt 2010-ben! Szerintem egyszerűen az történt, hogy ennyi választásra jogosult és hajlamos polgártársunknak lett elege a szocialistákból meg a liberálisokból. Ami meg a "felhozatalt" illeti gyakorlatilag nem volt nagyon más mint a FIDESZ. Aztán a sok egyéni elkeseredettség ezt hozta. A "régi igazság", hogy sosem szokott jobb jönni, bejött.

kamuci #7
Olvasd el újra azt a passzust. Kihagyod a lényeget, nem a kizárólagosságot hanem az arra való törekvést tiltja az alkotmány. Az előbbi egy állapot, az utóbbi egy folyamat. Tavaly még nem lehetett folyamatról beszélni, az idén már igen, és talán meg is állná a helyét egy tökösebb AB-nél. De egy tökösebb AB a saját korlátozását is törölte volna az alkotmányból, Sólyom azt nyilatkozta a minap, ettől kevesebbért is átértékelte a szerepét az AB a cseheknél és az osztrákoknál.

De a legfontosabb tényező a társadalom, ha őket tényleg nem érdekli sem a jogállam, sem a magántulajdon, sem ez az ócska sutyerák stílus, akkor semmi sem mentheti meg az újabb átveréstől...

Egyetértek a proffal. A hivatkozott kutatások elég skizofrénnek mutatják a társadalmat, tk. mintha teljesen elveszítette volna a józan ítélőképességét amit felerősít a bezártság.

Tulajdonképpen ez maga a probléma. Egy érték is irányvesztett társadalom esetében teljesen mindegy milyen kormánya van, értékek is irányok nélkül nem képes a kontrollra.

A megoldás egyszerű, alulról építkezni, oktatni, nevelni. Ez kijelöli az időbeli dimenziókat is, 20 év alatt ez nem történt meg, ezért valszínű ettől rövidebb idő alatt nem is fog. Akárhogy is osztok szorzok, csak olyan tanácsot tudok adni a fiataloknak, húzzanak el innen minél hamarabb. Sajna ez van...

T.tatka46!
Nos itt az alkalom!Kérem sorolja fel azokat a politikusokat, (bocs)a politika szinterén tántorgókat akikre ön szerint szavazhatunk!Olyanokat akiknek a szülei nem voltak a Kádár rendszer kommunistái és a gyerekeik nem voltak Kisz-esek!Igérem én követem önt ezen az úton.Maximálisan megbízom az ön által felsoroltakban!

Tatka!

Bocs, hogy vitatkozom veled, de ennek semmi köze nincs a kommunistákhoz. Az égadta világon semmi. Sokféle érvem van amivel ezt alá tudom támasztani, de most fáradt vagyok :).

üdv.

Sajnos most is csak azt tudom mondani ,hogy Kádár éra alatt felnevelkedett ,kommunista ha ugy tetszik Mszmp-s szűlök Kisz -es gyerekei irányitják továbbra is az országot . Hát akkor mit várunk a szavazoktól ha továbbra is a kommunista fattyúkra szavaznak.Szórjunk sok igéretet a népnek ugy is rá harapnak ,bármennyire is hazudunk ,meglesz a 2/3 ,és a sok szavazó már későn veszi észre ,hogy átvertűk.Az idösek meg arra szavaznak akire a faluk kiskapujába a szomszéd mond.Hát tvábbra is köszönjűk a 2/3 -os szavazóknak a mostani helyzetet.

Kanka!

Sajnos nem tudok megoldást. Részproblémákra talán lennének ötleteim, de minden megoldott probléma három újat okoz. Nem lehet olyan megoldásokat kitalálni, melyek mindenkinek egyformán jók. Kompromisszumokra van szükség. Ez már csak így van. Ezért találták ki valamikor 2-3 ezer éve a Görögök vagy ki tudja kicsoda, a DEMOKRÁCIÁT. A demokrácia, ha jól működik, akkor egyszerűsíti a problémákat, mivel a társadalom megválaszt maga közül egy vezetőt, aki valamiért megfelel számára vezetőnek, és onnantól mindenki tudomásul veszi, hogy az van, amit az a vezető akar. Mindez jól működik mindaddig, amíg mindenki a demokráciában hisz.

Sajnos ezt a demokratikus hagyományt most orbánék rendkívül durván megsértik. A demokráciát kihasználva, hazug kampánnyal elorozták a hatalmat, és most minden erejükkel a demokrácia felszámolásán ténykednek. Ezért jogos, ha a kisebbségbe szorult ellenzék nem fogadja el a jelenlegi vezetést demokratikus vezetőnek. Ugyanis nem demokratikus vezetők. Ők most magát a struktúrát kezdték ki és ez alapvető sértés a demokrácia ellen. Forradalomról beszélnek, de ez nem más, mint egy sunyi revizionista kísérlet. A demokratikusan megválasztott vezető kizárólag arra kap jogosítványt, hogy a tradicionális demokratikus szabályrendszer keretein belül vezesse az ügyeket. Ha ezen túl terjeszkedik, akkor megszűnik a jogosítvány, hogy a demokrácia szabályai szerint vezető maradhasson. Ez nagymértékben megbonyolítja a jelenlegi helyzetet. Igazából egy puccs zajlik a demokrácia ellen, és helyzet pikantériája az, hogy épp a parlament falain belül támadják nap mint nap a demokratikus rendet. Ez sem annyira egyedi szituáció, mert ha megnézed a világtörténelmet, akkor számtalanszor történt hasonló. Cézár így csinált Istenkirály Császárságot Rómából, a római demokráciából. Napóleon így csinált császárságot a forradalom utáni Franciaországból, ahol csak néhány évvel azelőtt sikerült elzavarni a királyt. És jelenleg az Európa ellenes erők is így rombolják belülről magét az európai parlamentet. Kizárólag azért tolakodnak a bejutásért, hogy belülről árthassanak az európai eszme ellen. Amióta léteznek demokráciák, azóta mindig ott settenkednek olyanok, akik a demokrácia eszközrendszerével akarnak pozícióba kerülni, hogy utána felszámolják magát a demokráciát. Sajnos a történelem arra is megtanít, hogy eddig egyik így megtámadott demokrácia sem volt képes megvédeni önmagát. Mindig ezek a sunyi agresszorok győztek. Persze utána, amikor leesik a tantusz a népnél is, akkor nagyon csúnya vége lett eddig az összes ilyen alaknak. Julius Caesar, Nero, Napoleon. Mind ilyenek voltak, persze Nero nem, mert ő már császárként kezdte, de ronda vége lett az már szent. :) Vannak azonban kivételek, mint pl. Sztalin, aki úgy halt meg, hogy csak a halála után sok évvel omlott összes a zsarnoki rendszere, pedig ő is úgy kezdte, hogy a forradalom utáni zsenge és védtelen orosz demokráciát megpuccsolta belülről.

Szóval Kanka! Nincs megoldás. Ha már ilyen mulyák voltunk, hogy hagytuk szétverni a demokratikus rendet egy olyan ellenzéknek, amelyet orbán irányított. Ha olyan mulyák voltunk hogy a többség megválasztotta vezetőnek, akkor magunkra vessük az első követ, mert megérdemeljük a sorsunkat. Az ilyen népségnek NEM JÁR DEMOKRÁCIA! Egyszerűen nem érdemeltük meg a szabadságot, az önrendelkezést, a demokráciát. Ha egy ilyen alak mint orbán, az antiliberális jelszavaival tud túlhatalmat szerezni a parlamentben hogy utána lerombolja a liberális demokráciát, akkor ez a nép NEM ÉRDEMEL DEMOKRÁCIÁT!

Ez az Úr igéje! :)
Ámen.

Nem baj!
Csak így tovább!
Hajrá Magyar!

Mx-Mx-Mx!

Lenyűgöző az eszmefuttatása a Bibliából vett hasonlattal. Gondolkodtam rajta. Mi tehát a megoldás? Ne legyenek választások? IQ-szinthez kötni a választókat? 100-as IQ alatt nem választhatnak? (És mi lenne a helyzet az aspiránsokkal?)Erre a fórumra is azért látogatok olykor, hogy választ találjak a kérdéseimre (kételyeimre), de csak szaporodnak ...

Hát bizony bizony.A tudatlanság formálja a sorsunkat.Sok helyen a cigányok pl.a Jobbikra szavaztak.Akkor beszélhetünk demokráciáról,ha tudatosan szavazunk és lehetőleg minél többen.Addig meg nézegethetjük a jelenlegi szörnyszülöttet.

Kanka!

Nincs ezen semmi meglepő. Az elemzés megtörtént a részemről. Már több mint egy éve az a szlogenek hogy "ez itt már a hülyék országa!". :)Ez a magyarázat. Amúgy ez a jelenség annyira nem új, hogy még a biblia is leírja. A Barabás kontra Jézus esetre gondolok. Ez az Újszövetség egyik legfontosabb példája arra, hogy miképpen működik a közvélemény. A bibliai történet egyik kulcs fontosságú pillanata volt, amikor Poncius Pilatus az ítélethozatal előtt megkérdezte a népet, hogy mitévő legyen. Ott állt előtte ugyanis egy Názáreti Jézus nevű, aki azt állította magáról hogy ő a messiás. Ez a zsidó főpapság számára az egyik legnagyobb szentségsértés volt, mivel ők nem benne látták a megváltót. Mellesleg a zsidók azóta is pont úgy várják a messiás eljöttét, mint amikor Jézus kikiáltotta magát megváltónak. Nos ott volt ez az ember, Jézus, akit a főpapok vitettek a cézár helytartója elé, mivel a birodalomban a cézáré volt az ítélkezés joga. Ugyanakkor ott volt egy lator, a neve Barabás. Nem tudom mi lehetett a "latorság" tárgya, de fogadjuk el azt, amit a Biblia ír, Barabás egy igazi gonosztevő volt, azaz egy lator. Ott állt Poncius Pilátus és abban biztos volt, hogy Barabás egy bűnöző, de őszintén szólva abszolúte nem izgatta, hogy az egyik zsidó milyen szentségtöréssel vádolja a másik zsidót, mivel számára az egész zsidó vallás egy bagatel tétel volt. A birodalomban egy isten volt és az a cézár volt. Aki másban hitt, az mind tévelygő volt. Poncius Pilatus nézőpontjából Jézus legfeljebb egy bolond volt a többi bolond zsidó között. Úgy gondolta Pilatus, hogy nem szennyezi be a kezét egy szerinte ártatlan vérével, ezért megkérdezte az ott őgyelgő és vérre szomjazó népet, hogy kinek kegyelmezzen meg? Biztos volt benne, hogy a nép Jézus mellett dönt a nyilvánvalóan lator Barabással szemben. Az nép, az ott levők mind-mind egyenként Jézus nevét mondta, de fentről, a magas pulpitusról a tömeg hangja Barabás nevét visszhangozta. Ennek a következménye az lett, hogy Jézust keresztre feszítették mint a bűnözőkkel együtt, és ha ez nem így történt volna, akkor nem lenne kereszténység, és az egész történelem másképpen alakult volna. Hogy úgy mondjam, nem lett volna ügy az egészből. Emiatt a furcsaság miatt azonban, hogy a nép szava a távolból egész másnak hangzik, mintha egyesével hallgatjuk az embereket, az egész történelem egy teljesen más utat vett.

Még az eset befejezése is tökéletesen ráillik a tavalyi választásokra. Amikor ugyanis a nép meghozta az ítéletét, akkor Poncius Pilatus nagyon meglepődött, és bár biztos volt a döntés téves mivoltában, mégis a szabályt tekintette szentnek, vagyis ha azt ígérte hogy a nép dönt, akkor a nép szava legyen a döntés. Ekkor Poncius Pilatus megmosta kezeit és fennhangon ezt mondta a népnek: "mosom kezeimet!", azaz mai pesti nyelven "ti akartátok, megszívtátok". A fideszes politikusok is mossák kezeiket és szemrebbenés nélkül a pofánkba vágják, hogy "ti akartátok, hát most szívjátok meg!".

Ez van Magyarkáim!

Nos Kanka! Ez történt kétezer éve. Ez történt a tavalyi választásokkor is. Kétezer éve leírták a jelenséget. :) Nem mondhatjuk hogy nem tudhattuk! :)

Ha már mi is elkezdünk nyolcévezni, irány a szeppoku!

Hát érdemes lenne a véleményén elmorfondírozni tisztelt kanka5118.Ugyanis rengeteg az igazsága-szerintem is.

Nagyon sok fórumon olvasom, hogy sokan gúnyosan megköszönik a 2/3-ot a választóknak. Meg, hogy nem kellett volna 2/3-ot adni a Fidesznek. Hát hogy is van ez? Büdösbürgözdön Laci bácsi szavaz a Fideszre, Karakószörcsögön Mari néni szavaz a Fideszre. Gondolja valaki, hogy ők azt latolgatták, hogy tán nem is szavazok a Fideszre, nehogy 2/3-d legyen és visszaéljenek vele. Komolytalan ez az egész. Illetve, hogy így alakult az véresen komoly, nekünk is meg nekik is. Ebben a történetben csak egy érthetetlen van számomra, hogy a nyugdíjas réteg ilyen arányban szavazott a Fideszre, hisz első regnálásuk alatt megmutatták már, hogy mi a véleményük a "nyuggerekről". Milyen nagy lehetett az elkeseredésük, hogy mégis erre a bandára szavaztak. Hát ezt kéne elemezni, boncolgatni az MSZP-nek. De ennek jelét sem látom.

"Negyven év szocializmus után"-- a valaha volt pártvezérek (Pozsgay, Martonyi, Mikola, Pintér és a többi elvtárs)reaktiválása után ezek az urak írtak egy új alkotmányt.
Most ez mitől élvezne nagyobb közbizalmat, mint bármelyik elődje??!
Igaz azt legalább hozzáértő jogászprofesszorok alakítgatták, és nem erős "nemzeti felindulásból" hozták össze a megtért elvtársak!
Most ez a demokratikus rendszer éppen új munkatörvénykönyvet ír, amit talán egy mondatban lehetne összefoglalni, "pofa be, dolgozz!"
Történelmi elődje a k.uk. hadsereg egyik nem hivatalos jelmondata lehet, "maul halten, weiter dienen"

Negyven év szocializmus után ( ma már jól látható)annak vezető ereje az MSZMP utódjával MSZP-vel nem sikerült létrehozni egy igazi társadalmi közmegegyezésen alapuló demokratikus berendezkedést.
Sikeresen "átmentette" az MSZP azt (már a szocializmusban is jól érezhető)a túl és átpolitizáltságot amely mind a társadalmi mind a gazdasági változásokat valóságos végbemenetelét időnként "felülírta" a politikum éppen aktuális érdeke.Elismerem ezt nem lehet az MSZP monopóliumaként feltünteni.... Az hogy az új alaptörvény létrehozza-e azt a közös demokratikus talppontot amely alapján hosszú időre megvalósulhat egy elfogadott társadalmi és gazdasági értékrend ,nos szerintem a következő 1-2 év megmutatja majd..

Amíg valamiféle tömeges társadalmi katasztrófa (devizahitel, egészségügy, munkatáborok, munka-törvénykönyv) nem következik be, nem várható valamiféle ellenállás és cselekvés a zemberek részéről.
Ebben a helyzetben a zemeszpé balfácán belső huzakodása úgy kellett az orbánizálóknak, mint egy falat kenyér.
De nem javított a szitun a zelempés összeölelkedési vágy a rosszabbikkal.
Pillanatnyilag egyetlen társadalmi szerveződés tehet lépéseket a népesség, az egyszerű átvert emberek, az alkalmazottak, a nyugdíjasok, kkv-s tömeg, az orvosok, a bírók, a rendőrök, a tűzoltók, a tanítók-tanárok, az államigazgatásban-szolgáltatásban ma még dolgozók érdekében.
Ezek a szakszervezetek.
Soha ilyen igény nem volt valami pöttymentes, oda nem kozmált, de működő hálózattal bíró érdekérvényesítő társadalmi szerveződés iránt.
Most lehetne a vágyat szervezkedéssel folyamattá erősíteni, a tömegbázist kiépíteni.
Hajrá magyar szaxik!

Hát ez az,t.chili,ÓRIÁSI tüntetéssel,aláírásokkal.Na ebben van nekem kétségem.Saját magukért,elküldött kollégáikért sem állnak ki az emberek,lapítanak vagy egymás közt morognak mert kell a munkahely,a végkielégítés.
A professzor úr kutatási eredménye számomra valós.
Végletekig megosztott ország vagyunk.Nem is halljuk egymást csak fújjuk a magunkét.Agymosott és hülye az,aki nem a mi igazságunkat vallja.Érvekkel vitázni egyre nehezebb,komcsizás és fasisztázás,mocskolódás a "válasz."
21 év adóssága van a politikának s van nekünk önmagunkkal szemben.Érzelmi alapon döntögetünk,hol 19 ezer ft-ért,hol néhány ezer megmaradt adóforintért.
Belül már sokan tudják,hogy nem jó ez így,de csak nem fogják bevallani,nehogy örömet szerezzenek az "ellenségnek."
"Oszd meg és uralkodj"-ez folyik.S egyenlőre sikerrel.

Nem a választókkal van a baj,hanem az Alkotmánybírósággal!!!
Az Alkotmány(még érvényes)a 2.§(3)-ban a hatalom kizárólagos birtoklását tiltja.Mivel a 2/3 ezt a kritériumot teljesítí,így az Alkotmánybíróságnak már a megalakulásakor meg kellett volna semmisíteni.(a többi 2/-al együtt)
E helyett létrejött a jelenlegi állapot.
Persze erről senki nem akar értekezni,mert el se olvassa az állampolgárok legnagyobb része azt az Alkotmányt,ami meghatározza valamennyiünk cselekvésének szabályait.(?!),és ekkor vetődik fel az a kérdés:kinek van joga(és miért) megváltoztatni az életünket alapvetően befolyásoló törvényeket,amit EMBERI JOG-nak neveznek,és ezt Magyarország 1954-ben aláírta,és azóta is elfogadja a kiegészítéseket,és kötelezi magát a végrehajtására.
Mi történik,ha nem teljesíti ezt a nemzetközi kötelezettségét? Sajnos SEMMI.!!!!!

nepszavazast kell kovetelni a fideszes alkotmanyrol! orias tuntetessel, alairasokkal.