2012. május 25. péntek - Orbán. Holnapi névnap: Fülöp, Evelin

A videó lejátszáshoz Flash Player, és engedélyezett Javascript szükséges!

LEGÚJABBAK A ROVATBAN

Orbán Európában példátlan húzásra készül

"Magyarországon a párt- és kampányfinanszírozás ügye máig rendezetlen, nem átlátható, hogy melyik párt pontosan milyen forrásokat használ, milyen kiadásai vannak, és emiatt nem lehet tudni, hogy a pártok képviselői döntéseikben mennyiben képviselik választóik akaratát és mennyiben azok magánérdekeit, akik a működésükhöz és kampányaikhoz szükséges forrásokat biztosítják."
2012. május 25. 17:25
További cikkeink
LEGÚJABBAK A 168ORA.HU-N
További cikkeink
LEGÚJABBAK A FÓRUMON

História

Qkory - 2012.05.25 19:31

Orbán a király !

Joszip Vragics - 2012.05.25 19:30

ÚSZÁS

szilvanyo - 2012.05.25 19:26

Hát milyen országban élünk?

Sonja - 2012.05.25 19:24

Magánynyugdíj

zoja - 2012.05.25 19:19

A püspök úr szelektív memóriája

Sonja - 2012.05.25 19:12

Hmmm....

Joszip Vragics - 2012.05.25 18:50

ORBÁN A MAGYARSÁG MEGOSZTÓJA

Qkory - 2012.05.25 18:28
OLVASÓINK ÍRTÁK
További cikkeink
LEGOLVASOTTABB CIKKEK
További cikkeink
ORSZÁGOLDALAK HÍREI
Olaszország

168óra - A hetilap
Hetilap kereső
Válassza ki, melyik év lapjaira kíváncsi:
Vagy írja be a keresendő szót, amelyre keresni szeretne:

Minek nevezzelek?

Tiltott legyen, vagy tűrt?

  • Tetszik:
A kormány minap bejelentette: alkotmányt módosítana a gyűlöletbeszéd elleni hatékonyabb fellépés érdekében. Kérdés, lehet-e visszatartó ereje a szigorításnak, vagy puszta politikai húzásról van szó. LAMPÉ ÁGNES szakértők véleményét kérte.
– A legnagyobb hatása annak van, ha a bíróság képes deklarálni az elkövető bűnösségét, így különböztetve meg őt a becsületes, jogkövető emberektől – állítja Finszter Géza kriminológus. – Ám ha egy szélsőséges kijelentéseket tevő református papot a bíróság nem tilt el a prédikálástól, a vele hasonló gondolkodásúak számára megdicsőül.

Kreatív bírák

A szakember vitatkozik az Alkotmánybíróság 1992-es határozatával, amely szerint gyűlöletre uszítás akkor történik, ha egy kijelentés nyomán a másik élete vagy testi épsége kerül közvetlen veszélybe. – Ha a tömeg egy futballmeccsen azt skandálja, „indul a vonat Auschwitzba”, az irreális, hisz senkit nem perelnek be azért, mert marhavagonba terelné a zsidókat vagy a cigányokat. Így megállapítható: nem volt közvetlen életveszély. Csakhogy az a kérdés: sérültek-e az alkotmányos demokrácia értékei? Úgy gondolom, igen.

Finszter követendő példát említ. – Az 1920-as években egy szitásmester szóváltás során azt mondta: „Leszek én még népbiztos Magyarországon.” A curia elítélte izgatás miatt. Az indoklás szerint parlamenti demokráciában egy szitásmester nem miniszteri rangú ember, ezért a kijelentése azt jelezte: újabb, az ország alkotmányos rendjét megdöntő forradalom várható. Noha a férfi senkinek a testi épségét nem veszélyeztette, mégis elítélték. A bírák kreatívan gondolkodtak, alaposan kivizsgálták az ügyet.

A kriminológus szerint ma épp ez hiányzik. – Tilalom és szigorítás helyett a hozzáértő jogalkalmazás hozna megoldást.

Dénes Balázs, a Társaság a Szabadságjogokért (TASZ) elnöke védi a taláros testületet.

– Az 1992-es alkotmánybírósági határozat tisztán és helyesen fogalmaz: beszéd csak akkor büntethető, ha annak nyomán közvetlen és nyilvánvaló erőszak veszélye vetődik fel. A szólásszabadság határai világosak. Jó helyen húzták meg őket. Ezért álságosak a felvetések, amelyek az előítéletesség elleni harcot használnák fel az alkotmány módosításához. A Btk. keményen bünteti a közösség elleni izgatást. A miskolci rendőrkapitány romabűnözésre vonatkozó kijelentése, vagy hogy Orbán Viktor a köztársasági elnökkel folytatott megbeszélése után cigányozik, semmilyen alkotmánymódosítással nem szankcionálható.

A törvény ereje

Felvetjük: az Európa Tanács fajgyűlölet- és intolerancia-ellenes bizottságának jelentése szerint túl nagy nálunk a szólásszabadság, a törvény erejével szinte lehetetlen büntetni a rasszista megnyilvánulásokat.

– Attól, hogy tiltjuk a szélsőséges véleményt, nem lesz kevesebb belőle – véli a TASZ elnöke. – A politika egységes fellépése hozna megoldást. Tatárszentgyörgy után például nem azt kellett volna mondania a köztársasági elnöknek, hogy információhiány miatt kénytelen óvatosan fogalmazni.

Dénes Balázs szerint nincs kapcsolat a verbalitás és a tényleges erőszak között.

– Tatárszentgyörgyön a Magyar Gárda korábbi masírozása vezethetett az agresszióhoz, hiszen a faluban azelőtt nem volt etnikai ellentét. De ennek semmi köze az alkotmányhoz vagy a gyűlöletbeszéd korlátozásához – véli a TASZ elnöke.

Gönczöl Katalin, az Igazságügyi és Rendészeti Minisztérium büntetőpolitikai szakállamtitkára viszont azt állítja: a magyar szabályozás nem felel meg az Európai Unió Tanácsának múlt év novemberi kerethatározatában foglaltaknak. – A nyugat-európai országok a magyarországinál sokkal szélesebb körben korlátozzák a véleménynyilvánítás szabadságát, és gyakrabban alkalmazzák a gyűlöletbeszéd elleni fellépés büntetőjogi eszközeit is – mondja Gönczöl Katalin.

Liberális elvek

– Az Alkotmánybíróság az 1992-es határozat megalkotásakor a legliberálisabb demokrácia elveit tartotta szem előtt – folytatja az államtitkár asszony. – Csakhogy rég nem az a helyzet, mint 1992-ben. A szólásszabadság híveinek ideje kijózanodniuk: a civil mozgalmak és a társadalom nem jutott el arra a szintre, amire a rendszerváltáskor számítottak.

Gönczöl Katalin szerint ezért a gyűlöletkeltő kijelentéseknek a tűrtből a tiltott kategóriába kell kerülniük. – Nem maradhat büntetlen, aki a szólás- és véleménynyilvánítás szabadságának védőernyője alatt uszít. A jogpolitika azt várja el, hogy a jogszabály megvédje az áldozatokat, azokat, akik félnek. Ennek eléréséhez pedig elkerülhetetlen az alkotmány módosítása.

(A szigorítási tervezetek sorát a Fidesz „három csapás”-törvényjavaslatával folytatjuk.)
Korábbi cikkeink a rovatban Iratkozzon fel hírlevelünkre!
Vissza a lap tetejére
1/5
Olvasta már?
előző
következő

Kapcsolódó cikkek

Hozzászólások
Összesen: 18 db

Legyen Ön a következő, ossza meg velünk véleményét!

A hozzászólás csak regisztrált tagjaink számára elérhető, kérjük lépjen be vagy regisztáljon!

Elfelejtette jelszavát? Segítségért kattintson ide!

Kérjük, hozzászólásánál tartsa be az oldal szabályait. Erről és a moderálási elvekről itt olvashat részletesen!

anzsuhus becs
2009-03-28 21:57:56   #18

Tisztazunk valamit ebben az orszagban zsidozni bizonyos körökben kötelezö ezt szalon zsidozasnak hivjak es meg csak a bocsanatos bünök köze sem soroljak valami olat mondanak hogy "ez olyan uri magyar bipsizes ez nem bün " esnincs az a törveny rendelet ami ezt a gusztustalansagot megallitana mert mar kesö az elsö ilyeten megnyilvanulast kellet volna nagyon goromban megtorolni es nem olyan alkotmany jogaszi csüres csvarast müvelni Felö hogy most mar kesö holott nem igazan, ha egyszer ugy igazabol a szajara vagnanak a csahosnak mondjuk egy masfel ket eves fegy intezettel de igazan es nem igergetve felfüggesztve a leg butabbja is elgondolkozna hogy meg eri e feszegetni tolerancia hatarokat

bugyuri
2009-03-28 19:02:19   #17

Ne élcelődjön kérdőjel,ne élcelődjön, mert igaz hogy nagyon meggyőzően adja elő a véleményét,de azért ugye nem muszáj elhinnem,pusztán azért,mert Ön mondja? De azért lehet hogy igaza van,nekem akkor sem tűnik igazságosnak,mert akkor hol a személyes felelősség,ami a nagykorúság egyik kitétele?Ha én magát,vagy maga engem betörésre fog "bujtogatni" akkor meg is tesszük?Vagy ha igen,hogy igazoljuk,hogy így történt,hogy bujtogattak?Lehet hogy ön jogász és akkor meghajlok a véleménye előtt,de ha nem,akkor csak úgy tapogatódzik,mint én.

Kérdőjel
2009-03-27 14:32:17   #16

Hála Istennek nem bugyuri hozza a törvényeket.... :-)
A felbújtás és a véleménynyilvánítás két különböző dolog. Például ifj. H.L. ominózus mondata már csak azért sem lehet egyszerű véleményközlés, mert felszólító mondatban fogalmazta meg...."rekesszéteki ki "
A kordonbontás sem lehet az, mivel egy adott rendőri intézkedésnek szegültek ezzel ellen (a bíróság egyébként nem ítélte törvénytelennek a kordonállítást... de ez csak hab a tortán)
Példa: van egy társaság, és az egyik asszongya hogy raboljuk ki ezt a boltot, mindig csak 1 kiszolgáló van benne. Oké, ezen agyalognak, és a társaság az "ötletadó" nélkül kirabolja az üzletet. Az ötletadó még csak nem is falaz, tehát közvetlenül nem is vesz részt a cselekményben.
Attól azért még elítélik (nagyon helyesen...)
Törvényjavaslatokat meg az Országgyűlés titkárságán lehet leadni... :-)

bugyuri
2009-03-27 11:18:19   #15

Igen,kedves Kérdőjel,én is úgy gondolom,hogy elég ha betartja valaki a törvényeket,tehát ha mondjuk "felbujtódik" és odamegy fenyegetőzni,ne adj Isten verekedni,akkor a rendőrség teszi a dolgát és megkapja a cselekedetének megfelelő büntetést. Na de azt,hogy már azt a valakit is büntessék,aki esetleg ezt az ötletet adta neki,hát az azt jelenti, hogy kiskorúnak tekintjük az elkövetőt,vagy robotnak,akit programozni lehet.Ez az elgondolás a márciusi ünnepek alatt is csődöt mondott,tehát nem büntethető az,aki a véleményét hangosan,mások hallatára kifejti,ami akkor felbujtásnak is értelmezhető.Szerintem ez a felbujtás,ez valamilyen szervezett,folyamatos cselekedetre utalhat. Sajnos nem vagyok jogtudor,ezt csak a természetes igazságérzetem alapján mondom.

Kérdőjel
2009-03-27 09:19:32   #14

Nem erős felindulásból, hanem a keresztény Isten házának szószékről: ifj. Hegedűs Lóránt, megismételve ezt egy rádióműsorban is.
Ezek szerint nincs is olyan tényállás, hogy felbujtás ?.... :-)
"21. § (1) Felbujtó az, aki mást bűncselekmény elkövetésére szándékosan rábír."
Remélem bugyuri kedvéért nem törlik a Btk-ból..... :-))))
Nem várható el mindenkitől hogy megértse a törvényeket, elég ha betartja.... :-))))

bugyuri
2009-03-27 08:21:07   #13

Mit jelent az,hogy kirekesztésre felbujtás,felszólítás,vagy ilyesmi?Felnőtt embereknek jogában áll nem felbujtódni,,nem figyelembe venni azt,amit valaki hirtelen felindulásból mond.Ha valaki kiáll egy dombtetőre és engem arra buzdít,hogy fogyasszam a drogot,mert az jó,vagy legyek homoszexuális,mert az érdekes,az nem jelenti azt,hogy én ezt meg is kell fogadjam.Nem is értem ezeket a felvetéseket,hogy én nem mondhatom el a vélemenyemet valamiről, a miatt a vélelem miatt,hogy más ezt megfogadja!Ez az ő felelőssége.

Kérdőjel
2009-03-27 08:02:11   #12

Nem új Alkotmányra, hanem új Alkotmánybíróságra van szükség. Például az Alkotmány sehol sem helyezi a szólásszabadságot az emberi méltósághoz fűződő jogok fölé.
Ez AB teljesen szubjektív álláspontja, ami talán közvetlenül a rendszerváltást követően még érthető volt, hiszen egy olyan rendszerből jöttünk kifelé, ahol a szólásszabadságot elnyomták. Azóta azonban a helyzet az ellentettjére váltott (ahogy ez már lenni szokott), bárkire bármit lehet mondani, kirekesztésre lehet nagy nyilvánosság elött felbujtani, rendőri intézkedésnek lehet ellenszegülni (rendőrségi kordont lehet bontani)- hivatkozzunk a szólás- és véleményszabadságra, és rögtön mindent szabad, amit egy nálunk jóval nagyobb demokratikus hagyománnyal rendelkező országban például nem.
A különböző szintű bíróságok felelőssége helyett nem foglalkozhatunk az Alkotmánnyal. Amivel meg kellene foglalkozni, azt nem tesszük, mert "sértjük függetlenségüket"

Pieter De Vries
2009-03-27 00:32:32   #11

Most meg eltűntek... Mi az informatika gonosz bölcsészriasztó démona teszi ezt??????

Pieter De Vries
2009-03-27 00:30:46   #10

Ui. 2. Bocsánat, nem néztem meg elég alaposan: előtt?

Pieter De Vries
2009-03-27 00:30:09   #9

Ui. Mi a csodának jelenik meg egy fordított / minden " után?

Pieter De Vries
2009-03-27 00:28:43   #8

Tiszteletem!

Van két problémám:
"Az 1920-as években egy szitásmester szóváltás során azt mondta: „Leszek én még népbiztos Magyarországon.” A curia elítélte izgatás miatt. Az indoklás szerint parlamenti demokráciában egy szitásmester nem miniszteri rangú ember, ezért a kijelentése azt jelezte: újabb, az ország alkotmányos rendjét megdöntő forradalom várható. Noha a férfi senkinek a testi épségét nem veszélyeztette, mégis elítélték. A bírák KREATÍVAN gondolkodtak, alaposan kivizsgálták az ügyet."
Szerintem ez nem a bírák kreatív gondolkodásának, hanem a bírósági ítéletek politikai befolyásoltságának ékes példája... Azt hiszem, arra nem kell sok szót vesztegetni, hogy itt tárgyaljuk meg, hogy a "Horthy-korszakban" milyen volt a megelőző '18-as, '19-es események megítélése és a kommunistákhoz való (v)iszony..
Ja, és a rendszer "parlamentális demokrácia" megjelölése is megérne egy-két misét.. nyílt szavazás vidéken, erősen korlátozott választójog, meg hasonló "apróságok" - persze, nem vonom kétségbe, hogy a bírósági itéletben nyugodtan szerepelhetett ez a kifejezés..
Szóval a példa nem a legszerencsésebb..

Másik (és ez már a többi hozzászólóhoz)
Az a jelenlegi helyzet mennyivel jobb, amikor ha azt hallja az ember, hogy "két család összeverekedett.. az összeszaladó rokonság megfenyegette a.. egy 20- 30 fős csoport..", akkor mindenki arra asszociál, hogy.. Mit ér a tiltás, ha az emberi gondolkodás és a valóság (amely sajnos tényleg meghatározza a tudatot) közben nem változik? Az a (sokszor) minősíthetetlen hangnem, ami pl. egyes netes fórumokra jellemző, persze megint más tészta.. de: tényleg nincs ennek az "elk.rt" országnak ennél nagyobb baja most??

Urbis
2009-03-26 16:35:36   #7

Kedves bugyuri! Látom Ön már átesett ezen a fájdalommentes cselekedeten :)) és azt mondom jól tette.
Valóban nem Önnek szántam, de semmi baj. Tévedni én is szoktam.

öszike13
2009-03-26 16:30:05   #6

Göncöl Katalinnal értek egyet, a mi ugynevezett civil társadalmunk, még nagy része nem nött fel az igazi demokráciához...
Minden országban vannak másként vélekedök..., mégis normális keretek között teszik.
Ha igy folytatodok itthon, elöbb-utóbb nem leszünk szalonképesek Európában....

bmiska
2009-03-26 15:53:55   #5

kedves uraim én is utálom ha tiltják a gyülölet beszédet de azért talán 1 nemzetet pár szarháziért nem lehet elitélni.Vagy hogy is van ez felháborodott a mgyar Ausztriába amikor kiirták "magyar ne lopj"!Akkor senkinek nem tetszett nekem se hogyha kiirják hogy cigánybünözés egy cigány származásu magyar

bugyuri
2009-03-26 15:19:05   #4

most olvastam újra a beírását,kedves Urbis,lehet hogy nem nekem szánta? Akkor elnézést.Hozzá vagyok szokva,hogy ha valaki nem ért egyet a másik véleményével, akkor a helyett,hogy a témáról vitatkozna,vagy érveket sorakoztatna, minősítget.

bugyuri
2009-03-26 15:15:08   #3

Kedves Urbis,a más minősítgetése helyett gondolkodni kellene, nem fog fájni,de fárasztó lesz,pláne ha nincs hozzászokva.

Urbis
2009-03-26 12:41:26   #2

A közmondás szerint amelyik kutya ugat az nem harap, de én ki nem állhatom az ugatós kutyákat. Főleg a nagyon hangosakat. Ám mint tudjuk a kutya ösztönlény, embertársaink meg állítólag tudnak gondolkodni. Kár, hogy ez alól vannak kivételek.

bugyuri
2009-03-26 11:51:36   #1

Hogy is van ez? Mikor a drog árusításának felszabadításáról volt szó, akkor a liberálisok azzal érveltek, hogy a tiltás az csak irritálja az emberek, egyre inkább a drogvásárlásra,reogszerzésre fogja őket ambicionálni. Akkor most hogy is van? Ha betiltják pl. a focimeccseken hallható,egyébként ostoba szlogeneket, vagy azt,hogy megállapítsák,igen,a cigányok között nagyon elterjedt a bűnözés, vagy hasonló megnyilvánulásokat, akkor mindenki engedelmesen befogja a száját és még gondolni is mást fog?

1

 

XXI. évfolyam 13. lapszám cikkei
Nézze meg az újság további cikkeit - válasszon az alábbi listából vagy kattintson a címlapra!
További cikkeink
168 óra - A hetilap

Lapajánló

 

Előfizetés

A 168Óra a facebook-on
Hétfő, 2010. november 22. 10:34
Hirdetés

A világ nyitva áll

Péntek, 2012. május 11. 12:37

Gyorsabban szeretne szállítani, ráadásul még több helyre a világon? Bízza a FedExre. Legyen szó importról vagy exportról, expressz vagy economy szolgáltatásról, nagy- vagy kisméretű csomagról, mindig készen állunk, hogy az Ön számára legmegfelelőbb megoldást kínáljuk.
Címkék: hirdetés
BLOG-BLOKK
További blogjaink
A HETILAP CIKKEI
További cikkeink

Szavazás

Bill of Rights - az angol alkotmányos monarchia alapvető jogszabálya
Nagy-Britannia
Nagy-Britannia
Ausztria
Németország
Olaszország
Franciaország
Oroszország
Svédország
Lengyelország
Országoldalak

Ha kíváncsi, mi történik Európa más országaiban, milyen magyar vonatkozású események vannak, akkor nézzen körül az oldalakon!