Zavaros szivárogtatások, szivárgó zavarodottság

Kedeves Demokratata!
Most már tőled is ezt olvasom, mint számtalan balos-libsi embertől:
a népszavazással lettek az egészségügyi reformok megfúrva.
Nem veszed észre, hogyha a 300Ft-os vizitdíj kilövésében merültek ki a reformok, az a "reform" kisstílüségét jelzik?
Egyébként, a számok folyamatosan változnak, még most is. lásd.költségvetés két hét alatti összeomlása.
Ha a pénzügyi kormányzat ennyire lát előre, akkor mit is akarsz a FIDESZ-en számon kérni?
Én abban bízok, amit 1998-ban is tettek: a pénzcsapokat el kell zárni. Marad pénz elég, hidd el!

Petschnig Mária Zita közgazdász és tettestársai 2001-ban azt hangoztatták, hogy a gazdaság ugyan jó állapotban van, a probléma az, hogy a FIDESZ a gazdaság növekedéséből származó bevételeket nem osztja szét a lakosság körében. Hogy emlékeztessem a fiatalabb olvasókat, a FIDESZ a gazdasági növekedés felét fordította jóléti kiadásokra, a másik felét pedig az ország fejlesztésre. Ezt kifogásolta a liberális baloldal.

Az elmúlt hét évben egyetlen egyszer sem emelték fel a szavukat, hogy a 8 – 10 %-os költségvetési hiány az ország végleges eladósodásába vezet. A görcsös ragaszkodás a kormányrúdhoz, elvezetett az ország-csődhöz. Hogy eme közgazdászoknak ehhez nem volt semmi kritikájuk, ez csupán a politikai elkötelezettségűket igazolja.

Kedves bjnk,önnek igaza van, csak azzal az egy gondolatával vitatkoznék, hogy pusztán azért marasztalna el polgártársakat, mert a saját anyagi helyzetét tolja előtérbe.Én azt gondolom,hogy ez az egyetlen normális,biztos pont,ami alapján meg lehet ítélni,hogy kire adjam a voksomat.A többi teória,lelkizés,szimpátia,családi tradíció.Mint már sokszor tapasztaltuk,az,hogy ki mit ígér, vagy mit mond,az csak szó. A tények mindég nagyon prózai,materiális dolgok,ezekhez nem kellenek politológusok.

A cikk és a hozzászólások elolvasása után véleményem egy részét-amit lényegesnek tartok- megosztom Önökkel:

1. A "közgazdászok véleménye (i)" többször előfordult a hozzászólásokban. Én nem vagyok közgazdász, de a kezem ujjainak fele (mindegyiken öt van) is sok ahhoz, hogy alényeget tekintve azonos véleményt halljunk, olvassunk. Pedig én elég sokat olvasok. Ebben a véleményemben erősít meg "barrogon", "forgomorgó" írása is.

2. Ekkor jönnek a politológusok, akik elemzik ezeket a véleményeket.

3. Ekkor jön a média, " újságíró szakembereikkel", akik mindezeket tálalják a közvéleménynek.

4. Csoda-e az, hogy a közvélemény mindebből szinte semmit sem ért? Csoda-e az, hogy a közvélemény ezek után csupán a pártszimpatiájának alapján alakít ki véleményt, ha egyáltalán kialakít valamit. Csoda-e az, amikor jelentős számú polgártársunk -nem tudván eligazodni- a mindent elutasító, csupán csak a saját gazdasági helyzetét tekintő (vagy azt sem) álláspontra jut?

5. Javaslom mindenkinek: olvassák el mégegyszer "GY_46" levelező #7 számú hozzászólásának harmadik bekezdését. A nagy problémakör egy szeletére kapnak ebben helyes választ.

Kedves Demokrata,hát igen,már megszoktam, hogy az önök berkeiben mindenki buta, rosszindulatú, rágalmazó,stb. aki nem ért egyet önökkel. Azért az már jó, hogy legalább nem akarnak megsemmisíteni a más vélemény miatt.Én ennek ellenére boldogan elismerem hogy önnek van igaza, ha azt látom, hogy csak én gonoszkodom,különben minden nagyszerűen halad,fejlődünk megállíthatatlanul, csak az az átkozott ellenzék állandóan kötekszik, a kákán is csomót keres,pedig hát,mindenért ők a hibásak, csak még nem tudják!Ne a rosszhír hozót tessenek agyonütni, hanem annak az okozóját!

Kedves bugyuri! Hozod a szokásos formádat: nemcsak mellébeszélsz, de folyamatosan olyasmiket hozol be a vitába, amiről sem a cikkben, sem a közéletben nincs szó. Tereled a vitát (szép lassan az acsargás felé!), és enyhíted a saját butaságaidat azzal, hogy te nem véded Fideszt. Nem véded, hanem támadsz mindent, ami és aki ellene szól... Beszélsz a bizalmatlanságról, amit a Fidesz mintegy hatéves fáradságos és aljas munkálkodással alakított ki (nagyrészt megalapozatlanul!). Azok a nemlétező sarokszámok három éve még igazak lehettek, ma már nem állíthatod megalapozottan (Állítani állíthatod, csakhogy akkor nem mondasz igazat, félrevezeted az esetleg tájékozatlan olvasókat!), hiszen a konvergenciaprogram és a jelentések nyilvánosak, és ott ma már nem lehet hamisítani. A dinamikusan (mondhatnám: hektikusan) változó gazdasági körülmények mindkét oldalnak agyaránt zavaróak. Azt meg hiába is tagadod, aki költségvetési kiadásokat javasol, erkölcsi (talán ma már törvényes is!) kötelessége, hogy a forrásokat megjelölje. Az nem varrható a másik fél nyakába, mégha az éppen kormányon van is...
A hazaárulózást meg jobb ha abbahagyod, mert eszembe jut, miket nyilatkozott az Orbán-kormány, amikor a jelenleg általuk híresztelteknél megalapozottabban kritizálták az ő intétkedéseiket külföldön... Az, hogy te mit tartasz a gazdasági intétkedésekről, egy dolog (nem kell bizonygatni, hogy nemvagy szakértője!), de hogy ellenzékünk miket terjeszt ezekről, az minden, csak nem építő (és tárgyszerű) kritika. Pedig nekik még szakértőik is vannak... A A halaszthatatlan reformokat meg éppen ők torpedózták meg a népszavazással...

Kedves Gyu-46,önnek teljesen igaza van,ha az adó csökken, annak ellentételezéséről is gondoskodni kell, de ez már had ne legyen az ellenzék kötelessége,akkor, mikor egy tisztességes, valós "sarokszámot"sem lehet a kormányból kicsikarni. Egyszerűen nincs mire építeni, nincsenek biztos adatok, csak blöffök. Tudom, hogy most minden bizonytalan, minden változik szinte naponta,de a szakember azért szakember és azért van az adatok birtokában, hogy legalább hozzávetőleg tudjon konkrétumokat mondani. Na de eddig, még az irány sem volt elhatározva, hogy egyáltalán merre kellene indulni, hogy valaha is kimásszunk a csávából.Eddig pusztán az ujabb kölcsönök felvétele körül zajlott az élet, hogy a pillanatnyi megmenekülés után merre van előre, azt senki, még csak nem is pedzette,tehát azon túl, hogy most megint húzzuk meg a nadrágszíjat, természetesen mi kis emberek, éljük túl a pillanatot,azon túl, semmi jövőkép,és ezt most az ellenzéken számonkérni,ez egészen nevetséges.Szerintem most volna az a pillanat, amikor valódi, hatalmas reformokat átfogó,az egész gazdaságra,szociális szférára, egészségügyre, tanügyre kiterjedő megújításokat lehetne eszközölni, csakhát az ehhez szükséges feltétlen bizalmat az urak már voltak szivesek eljátszani.Ha egy kormány ilyenkor csak a túlélésre tud játszani,engedelmet,de én azt hazaárulónak tartom,legyen az jobb,vagy bal oldali.

nagyon sok helyen , nagyon sokféle közgazdásszal találkoztam és hallgattam őket! Rendkívül eltérően fogalmazták meg az azonnali teendőket, igaz a stratégiában már több volt a közös elem! Azonban tényleg mindenki sürgette az "intézkedéseket"! Ugyanis ők nem felelős politikai vezetők! A társadalmi elfogadottságot ugyan fontosnak tartják, de ennek "hogyanjáról" semmiféle elképzelésük sincs! Csak legyen!!! Ebben a kiélezett és megosztott politikai mezőben, vajon hogyan, és mennyi idő alatt lehet társadalmi elfogadottságról beszélni??? Persze ebben a kormány felelőssége a legnagyobb, de ha a nagy befolyással rendelkező politikai erők és közéleti személyiségek, más-más módon képzelik el azt, és a média bulvárosodása pedig minden józan érvelés ellen hat, akkor mikor és hogyan lehetséges társadalmi támogatottság??? Bokros is leírhatja sok pontos elképzeléseit, Petsching Máris Zita is és még sokan mások, hogy ebben kellene a társadalmi többség egyetértése! Vajon milyen módon lehetséges ezen elképzelések mellé megszerezni azt? ha meg nincs ilyen akkor felülről kierőszakolt reformokkal vádolják azokat, akik legalább valamit is akartak!(jozefinizmussal!) Abszolút nem tartom kielégítőnek a kormány kommunikációját, de jobb kommunikációval vajon nagyobb lett volna a támogatottsága a "szűkséges megszorításoknak"??? Még a társadalmi szervezetekkel is nagyon hosszú az egyetértés kialakítása! (Odaveti az interjú alany, hogy egyeztetni kellett volna a pártokkal!!! És akkor mi van, vagy mi lett volna??? Nem ismeri a helyzetet??) Én nagyobb felelősséget várnák el a közgazdasági szakemberektől, annál is inkább, mert az elméleti közgazdászoknak sok minden nem jött be, nem láttak eléggé előre! Nagyobb szerénységet, főleg ha a politikai döntéseket is számon kérik! Ugyanis a politika sem látott még annyira sem!(Legfeljebb Orbán látta előre, hogy mi lesz majd a világban! Sőt biztosan most is tudja a "tutit"!)

Kedves bugyuri!

A FIDESZ javaslataival az a baj, hogy mindegyik a költségvetés kiadás oldalát bővítené, ami kellemes dolog, de óriási hitelfelvételt igényel. Olyan ez, mintha azt mondanám valakinek, hogy vegyen házat, nyaralót, kocsit, a pénzzel ne törődjön.

A kormány eddigi utolsó, sokadik tervében is van járulék- és adócsökkentés, de ezt más adók növelésével ellensúlyozzák.

Szerintem egyébként a munkáltatók adójának és járulékának csökkentése a mai helyzetben értelmetlen (legfeljebb több marad a bankszámlájukon), mert amíg nincs piac, addig nem termelnek többet, azért meg csökkentett járulékot + bért nem fognak fizetni, hogy az alkalmazottjuk naphosszat lógassa a lábát, tehát mindenképp elbocsájtják a fölöslegessé váló munkásokat.

Ha talán a kormány elképzeléseire ,ha van ilyen, szorítkoznánk és nem az ellenzéket lesnénk, jobban járnánk, ugyanis bármit mond az ellenzék, úgyis lesöprik az asztalról, akkor meg minek csócsáljuk azt, amit ők mondtak? Már a válság kezdetén megmondták, hogy adócsökkentéssel lehet kezelni a dolgokat,mi volt a válasz? Gúnyosan kiröhögték őket,gondolkodás, megvitatás nélkül lesöpörték a javaslatot az asztalról,sőt,azzal vádolták őket, hogy nem akarnak együttműködni. Most mi történik? Mégis csak jó az az adócsökkentés. Most meg azt várják, hogy a FIDESZ mondja meg azt is, hogy honnan legyen előteremtve a kieső pénz, a gazdasági adatok ismerete nélkül,ha csak nem arra a tömény hamisításra gondolnak, ami a költségvetést jellemzi.Távol áll tőlem a FIDESZ védelme, de ez már nevetséges, hogy akár komoly politikusok is,TV. nyilatkozatokban 14 év szocialista kormányzat után, amit pusztán négy év jobb oldali kormányzás szakított meg, még mindég azt a négy évet kárhoztatják, ami még ha igaz is lenne az állítás, akkor sem tudott volna annyi kárt okozni, ami az országot ide juttatta volna. Egyszerűen nevetséges, ovodás módszer.Nem sok gondolkodást igényel.

Teljesen egyetértek azzal, hogy eszméletlen az az összevisszaság, amit a kormány kommunikációja produkál.
Nyugdíjazásomig egy multinacionális cégnél dolgoztam, ahol ezerszer meg kellett rágni minden adatot, állásfoglalást, még a fogalmazás minőségére is ügyelni kellett, ha az elnök-vezérigazgató számára állásfoglalást, helyzetjelentést állítottunk össze. Úgy kellett készíteni egy anyagot, hogy ha kiderül, hogy valami nem stimmel, módosulásra szorul, akkor fejek fognak hullani.
A miniszterelnök ehhez képest tényleg össze-vissza beszél, pedig van olyan fontos állása, mint egy vezérnek. Tévedek?

A cikk további részében keveredik a FIDESZ 1200 (nem ezer!)milliárdos adócsökkentési terve, és az MSZP 1000 milliárdos adó-átrendezési terve.

A kormány terveihez nem kell 1000 milliárd, 'csupán' 300-500, ami P.M.Zita szerint is összehozható
Ezzel szemben a FIDESZ azt állítja, hogy nem emel terheket, viszont a gépkocsi beszerzés leállításából, a kisebb parlamenti és önkormányzati képviselő létszámból még 10 milliárd megtakarítás sem jön össze. A többi, pl. a reformok, a korrupció visszaszorítása, stb. hosszú távú, kidolgozatlan, nem több üres ígéretnél. Ezek után maradna a költségvetési hiány növelése, ami egyrészt rossz üzenet, másrészt (szerencsére) nem is hiteleznének nekünk.

Szóval elkapkodott, pontatlan, új információt nem tartalmaz a riport. Ha P.M.Zita tényleg ezt és ennyit mondott, akkor csalódtam benne.

Kedves Belekandrea!
Nem bámtani akarlak, de biztos, hogy mindketten ugyanarról az írásról beszélünk?

érdekes a riporter elképzelése a Fidesz ellentételezési terveiről. Eddig még soha, senki nem nyilatkozott erről a Fidesz berkeiből. Mindenesetre nagyon örülök, ha ez igaz, és a szóvivő úr, aki olyan nagyszerűen tud minden riporteri kérdésre mellébeszélni, végül is meg fogja találni a korrupció egyik igen fontos összetevőjét (melyet meg szeretne szüntetni e cikk riportere szerint), mármint a saját különbejáratú ingyenhasználatos, korrumpáló luxusautóját.
(Sok ilyet kellene MEGTALÁLNI!!!)

Minden tiszteletem a hölgy (más megnyilvánulásaiban mutatott) tudásának, de ez itt és most sokkal kevesebb, mint amit a kormány produkált, sőt még a Fidesz stratégiájánál is!
Azaz még sokkal nagyobb mellédumálás, mint amit azok csinálnak!
Ha ennyit tud mondani, felesleges volt megszólalnia!