Állítólag Auschwitzba...

a MAGYAR HIRLAPBAN âllandoan megjelennek antiszemita fsiszta râgalmazâsok nemcsak a cikk iróktol hanem sok piszkos szâju
vérengzö hozzâszóloktol is.

Box Hill

Nagyon tisztellek de teljesen másra jár az eszünk. Annyira más értékrendet képviselünk, hogy ugysem fogjuk meggyözni egymást arrol, hogy mi volt rosszabb: A sztálini Szovjetunionak szövettségsének lenni egy gyöztes háboruban vagy Hitler utolsó csatlósának egy tot'alisan vesztes háboruban.

Mas:

1. Nem kérte ki a délvidéki magyarirtás elkövetőit háborús bűnök vádjával.

Kikérte de nem volt elég erös a "kérelem" szava! A Csurogi magyar lakosság kiirtásának bünöseit kérte ki.

2. Nem kérte ki a malenkíj robotra elhurcolókat háborús bűnök vádjával, különös tekintettel a bűnsegédi bűnrészes vasutasokra.

Ez nem volt háborus bün. Sajnalatos volt de nem haborus bün. Viszont 90-töl extra plusz nyugdíjban részesedtek azok akik orosz hadifogságban vagy málenykij robotra voltak elhurcolva. Pénzzel nem lehet kárpotolni de a gesztus megvolt. Mielött elkezdel fujjogni, az apám nyugdíja 2 évvel ezelötti halálakor több mint 250 ezer forint volt szerencse a kiegészitésnek amit a málenykij robot után kapott.

3. Nem kérte ki az 56-ban Magyarország ellen agresszív háborút folytató felelősöket akik a volt Szovjetunióban húzták meg magukat, háborús bűnök vádjával.

A fegyvertelen és nyugodt rendszerváltás egyik sarkalatos pontja volt a kerekasztalt'argyaláskor az, hogy az 56-os kommenyistáknak nem lesz retorziójuk. Az akkori renszerváltó pártok ezzel egyetértett. A békés átmenettel a lakosság értett egyett. Ugye nyugodt erö meg iylesmi... Ahogy azt akkori "nyugodt erö" a jobboldali MDF vezére , Antall Joco mondta, "teccetek volna forradalmat csinalni".

4. Nem kérte ki a felvidéki magyarság ellen elkövetett mészárlások háborús bűnöseit, különös tekintettel az erőszakos lakosságcserében résztvevő bűnsegédi bűnrészes vasutasokra.

Nem volt mészárlás a felvidéken de ha erröl többet tudsz légyszi ird le. Tényleg érdekel.

5. Nem kérte ki a német névvel rendelkező magyarországi lakosok elhurcolóit háborús bűnök vádjával, különös tekintettel a bűnsegédi bűnrészes vasutasokra.

Hova hurcolták el öket? Aki németországa került az áldotta is rendesen! Amuyg ez sem volt háborus bün de hiba volt.

6. Nem kérte ki a magyar hadifoglyokat kényszermunkára fogó felelősöket háborús bűnök vádjával.

Kárpotlásr'ol olvasd el fent amit irtam.

7. Nem kérte ki a magyar hadifoglyokat az ellenségeskedés megszünte után is rabságban tartásért felelősöket háborús bűnök vádjával.

Bocs de ez nem igaz! 1947-ben a hadifoglyok 97% hazatért. Mégpedig a sokat utált Rákosi Mátyás kérésére. Speciele ha akkor nem sztálinista rendszer épül Mo.-on akkor leshetünk volna, mert a büdös életben sem tértek volna haza. Apám is hott halt vola meg. Amugy a hidifogság nemcsak orosz talmány volt. Es akkor nem is beszlltem arról, hogy ki is lépett háboruba elöbb Szovjetoroszország Mo-gal szemben vagy forditva?

Kedves exLacus!
Azt írod: "Mivel Hitler hadban állt mint Sztálinnal mind a többi nagyhatalommal igy persze, hogy szövettségben kellett, hogy legyenek. Ettöl még nem lettek puszipajtikák. Nincs ebben semmi ellentmondás."

De van. Ha a szövetséget Magyarország esetében kárhoztatod, akkor rá lehet mutatni még károsabb szövetségre is, mint például azé az Angliáé (a Szovjetunióval), amely azért lépett a háborúba, hogy Lengyelország függetlenségét garantálja és amit pont a szövetségese a Szovjetunió semmisített meg először két héttel hadüzenete után, majd hosszútávra a háború után.

Magyarország emberi jogi szempontból folytatólagosan elkövetett mulasztásokért is elítélhető:
1. Nem kérte ki a délvidéki magyarirtás elkövetőit háborús bűnök vádjával.
2. Nem kérte ki a malenkíj robotra elhurcolókat háborús bűnök vádjával, különös tekintettel a bűnsegédi bűnrészes vasutasokra.
3. Nem kérte ki az 56-ban Magyarország ellen agresszív háborút folytató felelősöket akik a volt Szovjetunióban húzták meg magukat, háborús bűnök vádjával.
4. Nem kérte ki a felvidéki magyarság ellen elkövetett mészárlások háborús bűnöseit, különös tekintettel az erőszakos lakosságcserében résztvevő bűnsegédi bűnrészes vasutasokra.
5. Nem kérte ki a német névvel rendelkező magyarországi lakosok elhurcolóit háborús bűnök vádjával, különös tekintettel a bűnsegédi bűnrészes vasutasokra.
6. Nem kérte ki a magyar hadifoglyokat kényszermunkára fogó felelősöket háborús bűnök vádjával.
7. Nem kérte ki a magyar hadifoglyokat az ellenségeskedés megszünte után is rabságban tartásért felelősöket háborús bűnök vádjával.

És nem vonta felelősségre mindazokat, akik a fenti mulasztásokat magyarrészről elkövették és ezzel szabotálták a nemzetközi háborús bűnökre vonatkozó törvénykezések érvényesítését.

Box Hill

Ez igy van. És??? Ettöl mi még a vesztesek oldalán harcoltunk az utolsó pillanatban. Drága jó apámnak is az volt az utolsó parancsa, hogy menetelni nyugatra, ha lehet amerikai fogságba esni. Hát nem sikerült. Orosz fogságba esett.

Pontosan tudjuk mi történt a Sztálini szovet-oroszországban.

Mivel Hitler hadban állt mint Sztálinnal mind a többi nagyhatalommal igy persze, hogy szövettségben kellett, hogy legyenek. Ettöl még nem lettek puszipajtikák. Nincs ebben semmi ellentmondás.

ambivalens


Még valami BZ akár Lenygel Lászlo is az MSZMP belsö ellenzéke volt. Bizony lehet öket kemény bolseviknak nevezni most de egy Nyers Rezsö és a többi belsö MSZMP besö ellenzék nélkül édes keveset ért volna az a pár tag aki fénymásolta Arthur Koestler Sötétség délben meg hasonló samizdatban kiadott müveit. Hidd el BZ nagy ember volt számomra akkoriban. Etek után scak kapkodom a levegöt, hogy miket nyilatkozik most

ambivalens

Igy utólag már tudjuk, hogy 1985-ben már retorzió nélkül lehetett szájat járatni. De ezt 1985.-ben még nem tudtuk. Pontosan azt nem tudtuk, hogy meddig lehet elmenni. Hol van a rendszer türéshatára, meddig tolerálják a másképpen gondolkodást. Nem tudtuk Magyarországon, hogy Gorbacsovot mikor buktatják meg. ANgyon elevenen élt még 1985-ban a lengyel események. Persze az egyik nagy felimserés az volt, hogy Jaruzelskiék már csak háziörizetre itélték Lech Walesat. Ha ez nincs akkor a büdös életben nem aktivizálodott volna az MSZMP belsö ellenzéke és az un demokratikus ellenzék. De mint irtam nem volt semmi sem köbe vésve. Senki nem volt iztos abban, hogy nem lesz egy szovjet fordulat és utana egy tiamanen tér!

Kedves ExLacus!
Ha azt vizsgáljuk ki-kinek volt a szövetségese, érdekes dolgokat találunk.
A Szovjetunió a náci Németországnak volt a szövetségese és lenne az még ma is, ha Hitler meg nem unja.
Az angolszászok még 1943-ban is tartottak attól, hogy a két "szocializmus" kibékül egymással a kapitalisták ellen.

Másfelöl nézve a demokráciák zászlóshajója, az Egyesült Államok, úgy lett a kommunisták szövetségese, hogy sem előtte, sem utána nem kért belőle egy darabot sem, és jó okkal: a szovjet kommunisták 1941-ig 26 millió 373 ezer ember időelőtti, erőszakos haláláért voltak felelősek. Nagyságrendekkel többért, mint a nácik addig.

T.hu pi liliput !

Újra elolvastam az első hozzászólását, és a hozzászólásomra írt válaszát is, és úgy tűnik, velem ellentétben, hogy Ön a csendőröket nem is tartja bűnösnek.
Akkor gondolom az sem baj, hogy most vannak akik újra csendőrséget akarnak szervezni, hiszen azok "rendes" emberek voltak, ellentétben azokkal a " gaz " vasutasokkal !

Bolgár György az "állítólag" szót tartotta helytelennek, én pedig az ilyen pert abszurdnak és pofátlannak.

T. hu pi liliput !

A rám vonatkozó bejegyzése nem érdekel, de az sem, hogy az Ön városában mi volt.

A történelmi tények szerint viszont amikor a nyilasok hatalomra kerültek - azaz 1944. október 15-e után - már egyáltalán nem mentek sehová a zsidókkal a vonatok, hanem ahogy Radnóti Miklós írta "Az erőltetett menet " című versében, gyalog hajtották Németország felé a zsidó és a nem zsidó, de nekik nem tetsző embereket.

Még egyszer megismétlem, hogy a vasutasok nem voltak nyilasok. A nyilas párt " fénykorában" összesen 250.000.- tagot számlált. Ha jól meggondoljuk, akkor egy jelentéktelen párt volt - amelyet Horthyék többször is betiltottak -. Az 1944. márciusi német megszállás nélkül soha nem kerülhetett volna hatalomra a nyilas párt. Mint ahogy a zsidók deportálására is a német megszállás után került sor, amikor a körülöttünk lévő országokban már nem voltak zsidók, mert már korábban deportálták őket, vagy mint a románok saját maguk végeztek a zsidó honfitársaikkal.

Exlacus 2011-05-11 12:39:09

Meggyőződésem, hogy az időbeli határvonal a következményekkel járó bírálat és a lehetséges következmények nélküli bírálat között Mihail Gorbacsov 1985-ös színre lépése időpontjában húzódik meg. Az Ön által feltüntetett időpontok már mind-mind a nem túl nagy kockázatvállalással járó kritika idejébe esnek.

Aki 1985 előtt hallgatott, illetve kőkemény bolsevik volt,
mint Bíró, az leginkább most is mélyen hallgasson. (Mert
akkor ugye, bölcsebb maradt volna...)

Tessék?? s a többi államban?? melyek szintén benne valának,ott nem perelnek??Villamost,vasutat?? No és a volt Szovjetuniot nem perelgetik??GULÁG-Népirtás?? Hú de sok,az ilyen/pénzhez jutni lehetöség/ Szoval ilyen alapon a Fél Világ-perelheti a másik félvilágot!!

szutor

Al Caponét sem tudták gangsterizmus miatt biróság elé vinni. Adócsalással tették. A jog már csak iylen. A dolognak van egy üzenetértéke.

józsika

Nem is a vasutasokat akarják megbüntetni hanem a magyar államot ami viszont nyilas volt. Legalábbis Horthy bukása utan. Elötte meg a NAZI Németország eltántorithatattlan szövettségese. Kicsit nézd felülröl a dolgokat.

ambivalens

A fordulat és reform c.-! irást aminek Lenygel L. és Biró Z. is szerzöje volt 1985-ben vagy 1986-ban olvastam. Akor már terjedt az irás szamuzdatként. tehát nem igaz az, hogy 1987-ben jelent volna meg illegálisan. Sokkal erlöbb. Azt hiszem valamikor 1985.-benn mint belsö anyagnak készült a párt számára ami kiverte a biztositékot. 1986-ban mind Biró Z mind Lenygel L. már járta a gondolatokkal a szakkolégiumokat és egyetemi klubbokat. Akkor Biró Z-t és Lenygel Lászlót emiatt kidobták a pártból.

BZ-t nem szabad lekicsinyleni. Sokat tett a 80-as években. Annak a csoportnak volt tagja amiben ilyen nevel voltak:

Antal László, Bokros Lajos, Csillag István, Lengyel László és Matolcsy György

kedves szutor. először is nem hiszem, hogy tegeződünk, másodsorban meg ön nekem ne parancsolgasson... a stílus maga az ember, ugye...
nekem az nem tetszik, hogy ilyen - magukat újságírónak nevező - bgy-k egyoldalúan, önérdekűen kiforgatják mások szavait, mások gondolatait, és azt a maguk hasznára hajtva habzó szájjal fröcsögnek, egy maguk által kitalált/megkreált hazugságot.
és ami a legmegdöbbentőbb, hogy itt a hozzászólók között is vannak, akik egyetértenek vele. és a baloldal hangoztatta mindig, hogy a jobboldal árokásó, stb... ez a kiforgatott cikk mi, ha nem feszültségkeltés és ellenségkép-gyártás? ha ennyire nincs miről írnia, akkor nem muszáj írni. ilyen cikkeket viszont tök felesleges

cdtv1-nek

Ha nem tetszik, hogy BGY szembesíti az ostoba fajankókat a kijelentéseikkel, akkor húzz el a Magyar Hirlaphoz, ami se nem igazi magyar se nem hírlap, hanem szennylap.
Mindíg vannak ügyeskedők, miért ne lehetnének a zsidók között is. Valójában azt perelik, hogy betették őket a marhavagonokba a poggyászt pedig külön vagonba, és ez a poggyász tűnt el. Azért nevezem ügyeskedésnek, mert előbb miért nem jutott eszükbe.

T. aksiz!
…olyannyira nem voltak az akkori vasutasok nyilasok, hogy városunkban, a valóban jó érzésű emberek – maradtak még vagy százan a tizenháromezerből '45. után – ki nem mentek volna drukkolni a vasutasok futball pályájára…az, hogy néhány hónapos „ különbség „ miatt – a hivatalos egymillióból - kit „ nevezhetünk „ nyilasnak – enyhén szólva nevetséges! …az Ön „ jó érzésű embereit „ elismerve…ezt a témát inkább ne feszegessük!

T. aksiz!
…olyannyira nem voltak az akkori vasutasok nyilasok, hogy városunkban, a valóban jó érzésű emberek – maradtak még vagy százan a tizenháromezerből ' 45.után – ki nem mentek volna drukkolni a vasutasok futball pályájára…az, hogy néhány hónapos „ különbség „ miatt – a hivatalos egymillióból - kit „ nevezhetünk „ nyilasnak – enyhén szólva nevetséges! …az Ön „ jó érzésű embereit „ elismerve…ezt a témát inkább ne feszegessük!