Azt állítja Bogár László, az Orbán-kormány egykori államtitkára, hogy a húsz évvel ezelőtti határnyitás idején minden hazai politikai szereplő tudta, hogy a játszma végleg eldőlt, és csak időzítés kérdése, ki milyen hősi pózban tetszeleghet. A főszereplők között némi feszültséget csak az egymással folytatott küzdelem okozhatott, amelyet a „főbátor”, illetve esetleg az „albátor” pozícióért folytattak.
Ezzel szemben a tény az, hogy bár Bogár László valószínűleg mindent előre tudott, a magyar buták, tudatlanok, „fő- és albátrak”, valamint egyes külföldi senkik – sajnos – nem.
A londoni The Times friss cikke szerint például a felettébb rosszul értesült Margaret Thatcher brit miniszterelnök még 1989 szeptemberében, tehát jóval a magyar–osztrák határon lévő vasfüggöny lebontása, valamint az első keletnémetek átengedése után is igyekezett lebeszélni Gorbacsov akkori szovjet vezetőt arról, hogy szabad utat adjon a német újraegyesítésnek.
Ugyanez volt a francia kormányzat álláspontja is, Thatcher ráadásul a most közzétett tárgyalási jegyzőkönyvek szerint azt magyarázta Gorbacsovnak, hogy bár a változások feltartóztathatatlanok, nem kell a kommunista rendszert felszámolni Kelet-Európában.
Mi, zseniális magyarok persze eközben mindent előre tudtunk, a mocskos komcsik mindent le is vajaztak, hogy aztán a buta nyugatnémetek készségesen hőst faragjanak belőlünk.
Sajnos nem volt kéznél sem náluk, sem Thatchernél, sem Mitterrand-nál egy Bogár László. Pedig milyen jól jött volna.
HozzászólásokÖsszesen: 17 db
A hozzászólás csak regisztrált tagjaink számára elérhető, kérjük lépjen be vagy regisztáljon!
Elfelejtette jelszavát? Segítségért kattintson ide!
Kérjük, hozzászólásánál tartsa be az oldal szabályait. Erről és a moderálási elvekről itt olvashat részletesen!
kobun #5 #10... és...
ortega #6 #7
...üdvözőltem beirásukat, csatlakoztam kiegészítésekkel a véleményükhőz...
...valami rosszat írhattam...a moderátor nem engedte át...
??,,,,,??
Én szívesen vitázok olyanokkal, akiknek önálló véleményük van, hajlandók a vita során a saját véleményüket is felülvizsgálni, esetleg korrigálni és akik a tényekre alapozzák mondandójukat. Itt most - sajnos - nem ez történik, így fájó szívvel kiszállok.
Na azért csak eljutunk a Holocaust tagadásához.Derék dolog.Persze ma
Magyarországon ezt megteheti.Szélsőséges elvbarátai jóvoltából.
Nnna, most jön a régen lejárt lemez a zsidók által vezetett összeesküvésről a keresztények ellen. Micsoda ócska szöveg, észre kellene már venni, kedves k-roly, hogy ez már nem korszerű, csak a Jobbik és buta csapata nyomja még mindig. Biztosan vannak zsidók, akiket utálni lehet, mint ahogyan vannak keresztények, muszlimok, budhisták és még sokan mások, akiket szintén. De, hogy a világon (szinte) mindenhol utálnák őket, úgy összességében, ez elég nagy butaság. Ezt csak a Jobbik által elkábított hívek teszik magukévá. Végre valakire rá lehet fogni, hogy miattuk rossz a világ. Mert, egyébként Ön és hittársai - természetesen - nem tehetnek semmiről. Csak a zsidók, cigányok, kommunisták, bolsevikok, miattuk tartunk ott, ahol. Önök kitartóan dolgoznak, becsületesen adóznak, nem csalnak, nem lopnak, nem járnak a tilosban, minden transzparens, amit tesznek. Ugyan már, tisztelt k-roly! Legyen egy kicsi önkritikája!
kobunnak (is) igaza van. Mit tehettek volna kis Magyarország kisképességű, legálisan illegalitásban lévő, kishangú álforradalmárai, ha Gorbacsov és Reagen nem egyezik meg, illetve, ha a Szovjetunió nem borul be? Semmit. Így utólag igazán könnyű hőst játszani, különösen olyannak, aki csak utólag vállalt szerepet a változásban(lásd Orbán és csapata).
Bogár úr valóban vezetője volt a Miskolci Tanács tervosztályának, amint kellett MSZMP tag volt, valóban Grósz hozta magával, és most tessék, ő lett a jó kommunista, mert mindent feledve a jo(bbik) oldalra állt. Ö most a jobboldal nagy ideológusa, Isten mentsen meg tőle bennünket. Zavaros egy pali.
(#1) Az ilyesfajta agymenések manapság egyre gyakoribbak. Nincs erre valamiféle gyógyika? Vagy csak a műtét segít?
Bogár Lászlóra egy Echo-s tv beszélgetés kapcsán figyeltem fel.Jelen volt Bayer Zsolt,egy közgazdász hölgy/nevére most nem emlékszem/, és Bogár László.A hazai gazdasági és politikai állapotokkal foglalkoztak.Egyszer csak Bogár hosszu mondatfolyamot inditott el amelybe beleszötte a következőket, " határozottan az a véleményem, hogy Izrael egy világhatalmi központ, és ez mély meggyőződésem ".Csak ámultam, hogy ez az ember /értelmiségi/ miért hiszi azt /itt Magyarországon 2009-ben/ hogy egy kicsiny mini állam ahol se nyersanyag, se olaj, se semmistb. birtokolja a világhatalmat.Meglepett , hogy ilyen ember államtitkár is lehet.
Ortega! (6).
Tudod kit érdekelt akkor a politika? Gorbacsovot és Bush-t illetve előzőleg Reagent. Ők bontották le a Vasfüggönyt, nem a helyi sutyerákok. Ennek a "bontogatásnak" egy befolyásos politikus (nem magyar) megfogalmazása szerint, amit nekem mondott: ti voltatok az első áldozata ennek a paktumnak. Mondom, nam baj, a Keresztény Európát is , állítólag, mi védtük. Szóval ennyi hülyeséget handabandázni, mint ebben az értelmiséginek nem igazán nevezhető magyar "elt" környezetben. Mondom, neurózis. Közveszélyes, az OPNI-t is bezárták.
A kibicnek semmi sem drága.....
Még szerencse, hogy akkor nem a döntéshozói körbe tartozott.
Mert ahogy elnézem, Bogár úr az a típus, aki utólag mindent látott előre.
T. #3-ra Orbán akkori baráti körében már, vagy még bele tartozott Vona ur is?
Le vagyok maradva- nem kicsit- erröl a Bogár László urról most hallok elöször, pedig azt lehetne hinni, hogy az akkori dolgok sürüjében volt, ha ilyen nyilatkozatra szánja el magát..20 év mulán....eddig illegalitásban lehetett....hm.
holló a hollónak...
Miben különbözik a két oldal elitje? Kérem, ezt válaszolja meg valaki. Az alábbiak forrása: Wikipédia, a szabad enciklopédia
Gyurcsány Ferenc (Pápa, 1961. június 4. – )...1979-ben a Türr István Gimnáziumban érettségizett le.
Kövér László:(Pápa, 1959. december 29.) ....1978-ban érettségizett a pápai Türr István Gimnáziumban,...
...1988. novemberében alakult MISZOT alelnöke lett (Magyarországi Ifjúsági Szervezetek Országos Tanácsa), a másik MISZOT alelnök Gyurcsány Ferenc volt. A szervezetben nem választottak elnököt, a kollektív vezetést a választmány látta el.[2]..
Nem kellett bátorság abban az időben (1989 nyara) a rendszer ellen szólni. A háttérműhelyekben gőzerővel folyt az irányváltás, a földet érés előkészítése. Ez a nagyok - felnőttek - világa. A kicsik igyekeztek belesni az ablakon, a kulcslukon. Titkosszolgálataiknak nem kellett megfeszülniük az információért. A nagyok szórtak le annyi morzsát, hogy ebből összeállhasson a kép, merre megy a világ vonata. Stumpf István pallérozta Orbánékat. Ő az akkori belügyminiszter, Horváth István veje. Ő istápolta a Bibó Kollégiumot. Több tucat ilyen jellegű túlélést elősegítő háttérintézmény volt akkor. Stumpf és az a kör így készítette átmenteni magát. Hozzácsapódott Kövér László a csapathoz, a magával hozott szellemi munícióval, melyet addigi munkahelyén, az MSZMP Központi Bizottsága Társadalomtudományi Intézetében szedett össze. Adott a túlélő felszerelés.
Most lehet rikácsolni. Hogy nem így volt. A többség nem ért rá politikával foglalkozni. A frissen bevezetett világútlevél birtokában Ausztriát rohanta le. Ennek a hadműveletnek volt népi támogatottsága. Kit érdekelt akkor a politika?
Nicolas!
Szerinted mi volt nehezebb: átadni vagy átvenni a hatalmat Grósz idején? Sokat kellene tanulni még Bogárnak (Bolgárnak is) hogy mégértse, mi is történt, hogyan és mikor! Kár, hogy ilyen részletekről még nehéz beszélni.
Ami pedig Bogár urat illeti.Grósz Károly elvtárs bizonyára forog a sirjában.Az a derék törekvő ifjonc,aki kiérdemelte,hoy Miskolcról
Budapestre szólitsa kegyeltjét,ugyancsak megjárta a damaszkuszi utat.
Hiába,gyarló emberek vagyunk.Azt azonban tanácsos betartani amit már régen tudunk:"akinek vaj van a fején,ne álljon a napra."
"csak időzítés kérdése, ki milyen hősi pózban tetszeleghet"
Egyetértek. Itt az idő, hogy ország-világ megtudja: a határnyitás valójában Orbán Viktor és szűk baráti körének érdeme.
Ne erről a tézisről lemaradtam.Lehet,hogy nem figyeltem elégé?Na majd
a JOBBIK elmagyarázza.