Döbbenet

Ön tendenciózusan védi Soros urat!
Remélem csak azért teszi, hogy velem ellenkezzen.
Ez az Úr egy világpolgár, bár Ön azt irja Magyarnak vallja magát. Én elhiszem de ez ujjabb kérdéseket vet fel bennem!
Pl: Akkor miért akarja a magyar bankrendszert és a magyar forintot és ezzel a magyar embereket tönkretenni egy amúgy is súlyos válság begyürüzésekor.Igazán nagy hazafi! Ami kárt Ö egyedül tett magyarországnak nagyobbak mint amiket ön hozott példának összesen.

Most már tényleg egy utolsó.
"Simon Perez egy izraeli gazdasági fórumon nyilvánult meg és nem abban az összefüggésben mint ahogy azt Ön állitja."
Milyen más összefüggésre gondol,hát? ennél egyértelmübben és konkrétabban nem hiszem, hogy lehet. Általában, ha üresen, populista célból dicsekszünk, általánosságban tesszük mint a Német politikus.
Perez úr viszont nagyon is konkrétumokat említett ilyet egy dicsekvő politikus nem tesz. Az sem elgondolkodtató, hogy miért pont magyarországot említette??? Ja, lehet, hogy teljesen véletlenül jártunk éppen az eszébe?? Sokminden lehet!
Gondolkozzon el mégegy dolgon! Valyon mi van nagyobb hatással mindennapi életünkre forintunkra vállalkozásainkra.
az ÖMV, mercedes beruházás, a 4-es metró ami nem befektetés, hanem beruházás stb.
Vagy pl az ország egyik legnagyobb és leghúzóbb ágazata ahol idézem
"Egész városrészek arculatát határozzák meg hosszú időre Budapesten azok a milliárdos projektek"

"vagy hogy kik reformálták meg a magyarországi vásárlói szokásokat az utóbbi évtizedben felhúzott plázák sorával."
Kérdezze azt a rengeteg magyar kis és nagykereskedőt és termelőt aki kiszorult saját hazája piacáról.
Tudja ez sokkal bonyolultabb annál, hogy én itt leírok önnek pár nevet. nem meggyőzni akartam csak felhívni a figyelmét, hogy ha valamiről nem tudunk attól még létezhet. Én is szkeptikus voltam az elején, de ez olyan mint a tanulás. Először minden egyszerünék tünik és minnél többet megtudunk rájövünk milyen keveset tudunk.

Még arra a megjegyzésére reagálok hogy " izraeli befektetők jöhetnek, sőt jönnek más országok cégein keresztül is."Hát ezzel higgye el az izraeliek nincsenek egyedül. A kinaiak is jöhetnek nemcsak kinai cégegen keresztül.Más országo népeinél is igy működik. De értem én , hogy Ön mit akart mondani erre válaszul ne higgye azt kapásból, hogy azért mert valaki zsidó már akkor világösszeesküvési momentumot kell tulajdonitani ennek a származásnak. A bizalomhiánnyal épp úgy küzdenek a zsidók /izraeliek/ mint bármely más népek. Itt egy pl. nem is olyan régen az USA-ban történt súlyos pénzügyi "befektetési" büncselekmény amelyet egy zsidó származásu /Madoff/ követett el jórészt zsidószármazásu ügyfelei ellen.

Simon Perez egy izraeli gazdasági fórumon nyilvánult meg és nem abban az összefüggésben mint ahogy azt Ön állitja.Az egyik német politikai vezető tavaly azt nyilatkozta egy szintén gazdasági megbeszélésen , hogy " amit nem tudtunk a háboruban megszerezni azt most a pénzünk által megszerezzük". A politikai vezetők sok mindenről nyilatkoznak a saját nyelvezetüket használva.Visszatérve arra az állitására, hogy hat , hét zsidó nagytőkés tartja kezében a magyar gazdaságot Ön jobboldali cikkeket ollózott be bizonyitékként ?Ezek az izraeli ingatlanfejlesztők Uram akár a Benyakar, akár a másik kettő , három vagy négy nem meghatározó jelentőségü a magyar gazdaságra és pláne nem olyan éllel amit Ön folyamatosan állit.Az ÖMV döntően osztrák magán és állami tulajdonban van.Ön azt állitja, hogy tud példákat az iparból is és azt a megjegyzést fűzi hozzá hogy felesleges. Higgye el nem. Kérem ha tud hozzon fel olyan példákat ahol izraeli /zsidó/ befektetők olyan károkozó modon jártak el, mint mondjuk a németek, osztrákok, franciák, kinaiak stb.Nekem nem rokonom Soros György aki egyébként magát magyar származásunak mondja és nem zsidónak ahogy Ön állitja éppen ma nyilatkozott elismerően a kinaiakkal folytatott eredményes együttműködésről. Az E.O.N gigantikus német energetikai cég érdekes nem keltette fel az Ön figyelmét pedig a villagyszámlákat megemlitette.Igyekszem az Ön beirásait figyelmesen elolvasni és arra biztatom Önt , hogy ne a más gondolatait tartalmazó cikkeket másolja be válaszként, hanem a saját gondolatait mondja el.

"Ön felhozott egy ingatlan befektető izraeli vállalkozást amely a plaza és lakópark épitésben tevékenykedik.Egy másik amit Ön emlit egyetemi kollégiumot épitett.Ennyi?"
Ha ezekből a cikkrészletekböl önnek ennyit sikerült megérteni akkor sem ennyi. Olvassa el figyelmesen mit nyilatkozott Perez úr!!!
És ha nem veszi észre ezzel kapcsolatban vettem ki idézeteket. Olvassa el őket mégegyszer, talán másodszorra felfedezi, hogy ezek nem kettő darab cégről szolnak. És ezek csak a bizonyíthatóan Izraeli befektetők, Izraelből.És ezt a pár cikkrészletet csak érzékeltetésnek másoltam be, -és természetesen nem teljes képet mutat- főleg helyhiány miatt.De amit ön sem tudhat és az idézetekben utalnak rá, hogy izraeli befektetők jöhetnek,sőt jönnek más országok cégein keresztűl is.

"vélhetően a zsidó témával kapcsolatos bátortalanság, a politikai korrektség sajátos értelmezése vezetett oda, hogy a hazai szaksajtó évekig kerülte az izraeli állampolgárok magyarországi üzleteinek mélyreható elemzését. Ezért nemcsak a fontos személyek, hanem a milliárdokat forgató vállalkozások és a magyar ingatlanpiacot alapjaiban érintő összefüggések is homályban maradtak"

"Több nagybefektető részt vett a privatizációban"

"Bár a köztudatba csak az utóbbi években kerültek a Magyarországon jelen lévő izraeli befektetők, a komolyabb csoportok már a kilencvenes évek legelején megjelentek"
És én azt irtam ez még csak egy szegmense a gazdaságnak, Tudok hasonlókat a többiből is de úgy látom fölösleges pedig ilyen példák vannak tucatjával az iparból is.
Amúgy nem tudom, hogy az ön által állandóan emlegetett OMV mekkora kárt okozott az országnak, de ne legyen benne biztos, hogy tudja valójában kik birtokolják a részvényeit

Tisztelt astory !
Ön felhozott egy ingatlan befektető izraeli vállalkozást amely a plaza és lakópark épitésben tevékenykedik.Egy másik amit Ön emlit egyetemi kollégiumot épitett.Ennyi ? Ön egész magyar gazdaságot kézben tartó hat, hét zsidó nagybefektetőről beszélt ill. irt.Uram én azt kérem Öntől sorolja fel azt a károsnak vélt hat, hét zsidó nagytőkést aki kézben tartja a magyar gazdaságot.A magyar gazdaságot, az ipart nem az izraeli befektetők tették tönkre -mivel abban részt sem vettek- hanem jobbára a német, osztrák "befektetők".Nem tudom hallott-e a hires magyar cukoripar /12 gyár/ teljes tönkretételéről, megsemmisitéséről. U gyazez játszodott le a hűtöipar, a húskombinátok, növényolajipar, keksz és süteményipar,sör és malátaipar, szeszipar stb.A magyar ruhaipart teljesen tönkretették.A z ÖMV-re külön felhivtam a figyelmét ez az osztrák /állami és magán/ vállalkozás már annyi kárt okozott Magyarországnak, hogy ha az összes felsorolt /és a nem felsorolt de esetleg Magyarországon befektető/ izraeli csak kárt okoztak volna szánt szándékkal még igy is az ÖMV vinné el a pálmát.

Tisztelt totalitás!!!
Talán sikerül felkeltenem az érdeklődését! Ezeket a cikkrészleteket ne a jobboldali honlapokon keresse Ezek komoly gazdasági hátterüek.Kicsit össze vissza válogattam, de talán most már megérti, hogy nem vagyok antiszemita, és nem állitottam fizikailag lehetetlen dolgokat. Olvassa őket figyelmesen!

"A Benyakar testvérek a cég honlapja szerint négy évtizedes fejlesztői tapasztalatot hoztak magukkal, amikor 2001-ben kiszálltak a tőzsdén is jegyzett izraeli vállalkozásból, és áttették székhelyüket Kelet-Közép-Európába. Magyarországon cégcsoportot hoztak létre, külön kft. építi"

Ezekről a cikkrészletekről mi a véleménye???? "Nem feltűnő, de hatékony
Az emblematikus izraeli figurák vállalkozásai mellett a piacból egyre jelentősebb szeletet hasítanak ki azok a cégek, amelyek keveset törődnek a PR-ral, sőt kifejezetten kerülik a nagyobb ismertséget. Néhányuknak sikerült úgy kenterbe vágnia az elmúlt években a mezőnyt"

Nos ez csak tulnyomórészt az ingatlanpiacról szól szól. Ez mind antiszemitizmus????

"Egész városrészek arculatát határozzák meg hosszú időre Budapesten azok a milliárdos projektek, amelyeket izraeli tulajdonban lévő vállalkozások irányítanak. Lakóépületek tömege, bevásárlóközpontok, irodaházak viselik az Izraelből érkezett tulajdonosok, menedzserek keze nyomát. Óriási befolyásuk ellenére csak kevesen vannak, akik tudják, hogy kik a főszereplői a fővárosi lakóparkboomnak, vagy hogy kik reformálták meg a magyarországi vásárlói szokásokat az utóbbi évtizedben felhúzott plázák sorával."

"vélhetően a zsidó témával kapcsolatos bátortalanság, a politikai korrektség sajátos értelmezése vezetett oda, hogy a hazai szaksajtó évekig kerülte az izraeli állampolgárok magyarországi üzleteinek mélyreható elemzését. Ezért nemcsak a fontos személyek, hanem a milliárdokat forgató vállalkozások és a magyar ingatlanpiacot alapjaiban érintő összefüggések is homályban maradtak"

"A haifai kisvállalkozásként indult Ofer Brothers az utóbbi ötven évben vált több kontinensre kiterjedő családi cégbirodalommá."

"Moti Zisszer
Óriásnak tűnik az Oferékkel szoros kapcsolatot ápoló Plaza Centers is, pedig a céget Magyarország tette naggyá. Újabban az Aréna Pláza révén került a hírekbe, de a PC számára az ország legnagyobb bevásárlóközpontja nem a legnagyobb és korántsem az egyetlen beruházás Budapesten. Annyira nem, hogy a Mordehaj (Moti) Zisszer irányítása alatt álló vállalkozás első tíz évében - honlapja szerint - lényegében csak itt tevékenykedett. Itt viszont nagyban, 2004-ben már a Duna Plázát, a Csepel Plázát és 10 saját, illetve Ofer-fejlesztésű bevásárlóközpontot adott el 278 millió dollárért a Klépierre-nek, amely azóta a térségben épített PC-plázák állandó felvásárlója lett. Négy másikat (Veszprém, Pécs, Szombathely és Sopron) egy évvel később a Dawnay Way vett meg 54 millió dollárért."

" Mindenki mindenkivel: menedzserháló a befektetések felett
Az izraeli fennhatóságú cégek profiljaik alapján egymás versenytársai ugyan a magyar ingatlanpiacon, meghatározó figuráik azonban gyakran bukkannak fel közös vállalkozásokban, beruházásokban. A Duna Pláza tulajdonosváltásainak története jól érzékelteti összefonódást. "

"Több nagybefektető részt vett a privatizációban, valamint az állammal közös beruházásokat hajtottak végre ppp (public private partnership) konstrukcióban. Így épült az országban több kollégium, egyetemi szárny, amelyekhez az épp aktuális kormány garanciát nyújtott, a hiányzó tőkét azonban a befektető vagy valamelyik magyar bank biztosította.

Az izraeliek befektetési kedve részben menekülés is volt. Erős lökést adott a zsidó államban felhalmozott tőkék kihelyezésének a 2000-ben kezdődött"

"
Kényes kérdésben ki akarna tévedni?
Pedig az izraeli ingatlanoffenzíva régóta közismert: születtek is piaci jelentések, amelyek említést tettek róla, de ezek többnyire más külföldi befektetők szerepével összemosva vagy csak általánosságban utaltak a jelenségre. A budapesti ingatlanpiac trendjeiről számos tanácsadócég publikál rendszeresen negyed- vagy féléves helyzetjelentést. Néhány elemző céget megkérdezve kiderült, tudatosan hallgatták el a dolgot. A budapesti ingatlanpiacon kialakult helyzetről, amellyel a bennfentesek közül mindenki tisztában van, lényegében politikai - legalábbis a politikai korrektségnek eleget tevő - megfontolások alapján nem kerültek a nyilvánosság elé adatok. Az érintett vállalkozóktól ugyan soha nem érkezett erre vonatkozó kérés, egy monográfia elkészítését mégis mindenki kockázatosnak ítélte, tartva attól, hogy zsidózás lesz belőle. Ez viszont a milliárdos tranzakciók árnyékában nehezen tolerálható egy ugyanabban az üzleti körben mozgó tanácsadócég számára."

"A legnagyobb felhördülést Simon Peresz keltette, aki az izraeli kereskedelmi kamara ülésén szónokolva azzal próbálta ecsetelni országa példátlan gazdasági eredményeit, hogy kijelentette, "az izraeli vállakozások virágoznak és terjeszkednek", lassan fölvásárolják Manhattant, Magyarországot és Lengyelországot is.
Eztnem én állítottam,de tudok még idézni érdekességeket nem a jobbiktól vannak.

" Szupergazdag klánok, decens családok
Kétségtelenül népes a táboruk azoknak az izraeli állampolgároknak, akik az elmúlt 10-12 évben a magyarországi bizniszben kötöttek ki."

"
A Budapesten működő jelentősebb befektetők közül szinte egyiknél sem a magyarországi családi gyökerek diktálták a választást."

"Bár a köztudatba csak az utóbbi években kerültek a Magyarországon jelen lévő izraeli befektetők, a komolyabb csoportok már a kilencvenes évek legelején megjelentek. Az első próbálkozások eredménye volt több, a 90-es évek közepén megnyitott pláza. Addigra az ország már túl volt a második demokratikus választáson, a befektetők szempontjából stabilnak tűnt a piaci környezet, és az EU-tagság is egyre elérhetőbb közelségbe került. A Plaza Centers például 1996-ban fektetett be először Magyarországon, és 10 év alatt elérte, hogy tulajdonában van a nagyvárosokban épült bevásárlóközpontok zöme."

A bizonyosságot maga Simon Perez tárta elénk azzal a beszédével amelyben szó szerint Magyarország megvásárlásáról beszélt. Ez sajnos nem tolmácsolási hiba volt. Soros úr példáján pedig azt szerettem volna érzékeltetni,akire nem származása, hanem tette miatt fókuszáltam hogy az amiről én irtam ilyen jellegű befolyás.
A mercedes gyár, a 4-es metró és hasonló önszerint legnagyobb befektetések csak halvány lehelet a mi gazdaságunknak, mint láthatta nem ezektől függ az ország finanszírozása és a forint árfolyama, és a bankok tőkeállománya.

Tisztelt astory !
Én idéztem Öntől -természetesen az Ön felhivására- azokat a mondatokat amelyek szerintem antiszemitizmust gerjesztik. Azt a mondatát nem értem "egy már itt bizonyosságot nyert".Tehát nem igaz az az állitása hogy , a magyarországi befektetéseket hat-hét zsidó nagytőkés tartja kezében.Aki ilyet állit az vagy tudatosan hazudik, vagy valamilyen hátsó szándéka van. A normális az lenne ha felsorolná azt a hat , hét befektetőt akit Ön "zsidó" befektetőnek tart.Én amit most tudok a legnagyobb befektető Magyarországon a német mercedesz gyár kecskeméten, a 4-es metró stb. egyik sem "zsidó" befektető. Láthatja az emberek milyen könnyen elhiszik azt ami fizikai képtelenség -főleg a keresztény és muzulmán kulturkörben- nevezetesen azt, hogy a zsidóknak annyi pénze van hogy az egész világot behálozva irányitják a multinacionális cégeket. Ne becsülje le véleményének a veszélyességét a zsidókra nézve.Én sem kivántam megsérteni Önt örültem a véleménycserének.

Nézze, szerintem az antiszemitizmus -amit én is elitélek- sajnos nem ez. Vádolhat engem ezekért a mondatokért túlzással, vagy hogy nem telesen igazak. De antiszemitizmussal nem. Még ha be tudja bizonyítani, hogy semmi nem igaz amit leirtam, de sajnos nem fogja tudni mert egy már itt alább bizonyosságot nyert. Nekem sohasem volt problémám semmijen vallású, ideológiájú emberrel, mindíg igyekszem tiszteletben tartani mindenki véleményét. Az viszont igaz, hogy szeretek vitatkozni, más véleményeket megismerni. Ha valakit megbántottam bocsánat!
ezzel kapcsolatban csak egy utolsó mondat.
Ha a világon az antiszemita annyit jelentene ami önszerint én vagyok megoldódott egy égető probléma.

Tisztelt astory !
Idézem azt a beirását például amit én antiszemita állitásnak tarok.Nem nyilt gyalázkodó, de a zsidókra nézve hamis és ellenséges végkicsengése van. Idézem a 2009-06-13 -ai beirásából
"Nemrégiben az egyik leggazdagabb és az üzleti életben legjártasabb honfitársunk például azt nyilatkozta, hogy /itt egy ujabb idézőjel látható/"hat hét nagytőkés befektető kezében van az ország"".Nos ezek a nagybefektetők -Önön kivül mindenki tudja-/igy Ön/ , hogy zsidók.A továbbiakban igy folytatja ezen a szálon a szerintem antiszemitának minősülő következtetéseit, állitásait " És azon se lepődjön meg ha kideriti, hogy a világot behálozó "működtető" multinacionális cégek cégcsoportok mögött hasonló tulajdonosi háttér van.A továbbiakban felteszi Ön nekem a következő kérdést "Mit gondol kik azok a cégek akik felvásárolták a magyar ipart "Ha valaki az Ön gondolatmenete alapján és beirása alapján itélné meg a magyar gazdasági, pénzügyi stb közállapotokat akkor mást nem is gondolhatna csak azt , hogy a zsidók felelősek a villanyszámla nagyságától az adók szigoruságáig.Szerintem túlzó és hamis az Ön vélekedése a zsidókkal kapcsolatban az ebből levont következtetései pedig antiszemitáknak minősülnek.

Az arab országok valóban nagyon gazdagok, természetesen a szerencséjük álltal amit a földjük mélye rejt. De nincs nagy hatással pici országunkra. nekik van eszük és a mostani pénzáradatot nem elherdálják, hanem befektetik a jövőre. Persze már amelyik,Pl Szaud.

Tisztelt totlitás!
Legyen szives nézzen utána, hogy mit jelent az antiszemitizmus.
Irja már le konkrétan mi az a mit én állítok a zsidókról és lehetetlen, vagy, hogy hól szólok róluk gyalázkodóan.
Úgy érzem nem igazán ért engem, ez biztos az én hibám nemtudok érthetően fogalmazni. Én mikor a pénz általi hatlommal való visszélésekre gondoltam nem állítottam, hogy csak kizárólag zsidó származásuakkal kapcsolatos, ez természetesen butaság lenne.
És ennek semmi köze a leggazdagabbakhoz sem. Ez két külön fogalom.
Az első a részvényeseket, pénzspekulánsokat, befektetőket,brókercégeket tehát az ügyeskedőket Akikkel tele volt annak idelyén az ikrtorony és a wol street. a másdikban személyeket akik sokszor valós tudásukkal hatalmas vagyonra tettek szert.
A világ leggazdagabb embere egyébként Bill Gates mér zsinorban 11éve
Kb 47 milliárd dollárral. Azt nem tudom értelmezni, amit irt a szubjektív magatartásról.

Tisztelt astory !
Pár hónapja olvastam a szaudi Oszama -bin Laden családról.A hires arab iszlám hitszónok,terrorista vezér stb. itt 17-ik volt az öröklés sorrendjében és gondolja meg hogy állitólag 5 milliárd /nem millió/ dollárnyi vagyont örökölt.Izrael ha jól tudom évente 3 milliárd dollárny segélyt kap az USA-tól amit általában le kell vásárolnia.Akkor még hol vannak az Ön által is emlitett indiaiak, stb.Az Oszama családi klán nem a leggazdagabb Szaud-Arábiában, milyen potenciállal rendelkezhet a leggazdagabb?

Tisztelt astory !
Az hogy ki a világ leggazdagabb és a legszegényebb annak megitélése mindig szubjektiv magatartást igényel.Valóban felhivtam az Ön figyelmét az Ön antiszemitizmusára amely az Ön beirásaiban abban valósult meg, hogy olyat állit a zsidókról feltételezve ami lehetetlen.Ennek az okát Önnek saját magában kell tisztázni.Látja én meg olyan folyóiratot olvastam, hogy a világ leggazdagabb emberei arab olaj sejkek,szultánok, kinai milliárdosok,németek stb.Sorost emlegeti állandóan aki egyébként nem tartja magát zsidónak gyűlöli Izraelt és amit tesz -vagy nem tesz- azt amerikai befektetőként
cselekszi.Ön is gondolom azért fókuszált rá mert köztudott a valamilyen zsidó származás.A zsidók semmiben sem ügyesebbek vagy butábbak más népekhez viszonyitva.Felhivom a figyelmét az ÖMV osztrák cég MOL részvényei eladását az oroszoknak az Ön szerint mi volt ?Ön túl nagy szerpet tulajdonit az esetleges zsidó származásnak, ez azonban csak akkor lenne hiteles ha Ön be tudná azonositani a világ összes jelentőseb üzletemberének a származását.