Fájemef
Hogy mi van? – Mellár Tamás
Azt állítja Mellár Tamás
közgazdász, egyetemi tanár, a KSH volt elnöke, hogy nem is kellett volna 20 milliárd euró hitelt fölvennünk a Nemzetközi Valutaalaptól és az Európai Uniótól, mert alig több mint egymilliárd euróból stabilizálni lehetett volna a devizaadósok helyzetét, ha a hiteleket átalakítják forintalapúvá, és így nem lett volna szükség az államadósság növelésére sem. Továbbá azt is állítja, hogy a versenyszférában 160 ezer fővel kevesebben dolgoznak most, mint egy évvel ezelőtt, a foglalkoztatottak száma 2,1 százalékkal csökkent az év eleje óta, a munkanélkülieké ellenben 27 százalékkal nőtt.
Ezzel szemben a tény az,
hogy míg 2008 januárja és májusa között 1,946 millióan dolgoztak a versenyszférában, ugyanebben a periódusban az idén (ez a legfrissebb adat) 1,851 millióan.
Vagyis a különbség nem 160 ezer, hanem csak 95 ezer. A foglalkoztatottak száma pedig az idén január–márciusi időszak 3,764 milliójáról a második negyedévre 3,797 millióra változott. Tehát nem csökkent, hanem nőtt. Ellentétben a munkanélküliek számával, amely (minimálisan) 403 ezerről 402 ezerre csökkent, ami ugye még testvérek (hát még statisztikusok) között sem számít 27 százalékos emelkedésnek.
Hogy aztán a valutaalap hitelfelvételére miért is ne lett volna szükség (az eddig lehívott 12 milliárd euróból több mint 9 milliárd a Nemzeti Bank devizatartalékát növelte, tehát nincs is elköltve), azt ugyancsak nem értem. A pénzt ugyanis elsősorban nem azért kaptuk (legföljebb közvetve), hogy megmentsük vele a nehéz helyzetbe került devizahiteleseket, hanem hogy megmentsük vele az országot, amely a befagyott pénzpiacokon nem jutott hozzá a minden évben menetrendszerűen szükséges kölcsönökhöz, és ezért nem tudta volna törleszteni a lejáró adósságokat.
A professzor úr a Bajnai-kormány első száz napját kívánta értékelni „tények és adatok alapján”. Hacsak úgy nem.
HozzászólásokÖsszesen: 24 db
A hozzászólás csak regisztrált tagjaink számára elérhető, kérjük lépjen be vagy regisztáljon!
Elfelejtette jelszavát? Segítségért kattintson ide!
Kérjük, hozzászólásánál tartsa be az oldal szabályait. Erről és a moderálási elvekről itt olvashat részletesen!
Mondjuk az a megjegyzés, hogy a 20 milliárdot a devizaadósok megsegítésére adta az IMF, az azért már mond valamit Mellár autentikusságáról. Valószínűleg a szocialista polgazon szocializálódott. :-)
Aranyos, ahogy kéjesen lihegve győzköditek Magatokat arról, hogy a rossz hír az igaz! Ez őrület, hogy szinte a seggüket verik a földhöz örömükben egyesek, amikor valami kedvezőtlen változást jelent be valaki, ha meg valaki próbál valami pozitívumot "becsempészni" a köztudatba, azt a kollektív közútálat övezi. Hogy meri elrontani a játékunkat? Ez valami turáni átok lehet rajtunk!
Tisztelt neo35!
Biztos, hogy két különböző statisztikai adatsorból indulnak ki.
Ami pedig a közgazdasági részt illeti, nem értek hozzá annyira, hogy véleményt merjek alkotni, kontárkodni pedig nem szeretnék, azt meghagyom Bolgár Úrnak.
MZperX!
Szerintem ugyanerre a KSH statisztikára hivatkozik Mellár is.
A nyílatkozataiból az derül ki, hogy ő megoldotta volna a valutaválságot, ha forintalapúvá alakítanák a hiteleket.
Kérdem én, ki az aki még nagyobb törlesztőrészletet szeretne, mint idén tavasszal?!
Ráadásúl a hitel futamideének a végéig!
Ráadásul mindezt megoldotta volna egymilliárdból, mármint, hogy minden hiteles még többet fizessen! Gratula!
Ha ezt komolyan gondolja ő a közgazdászok Mekk-Elekje, kézenfogva Bogárral!
"munkanélkülieké ellenben 27 százalékkal nőtt"
Aha, ez meg tavajhoz képest és nem az elmúlt két negyedév!
Kinek? A főnöknek. A főnöknek mindig igaza van!
Bocsi, de ma nem bírom a feszültséget, és huncutkodni támadt kedvem. Üdv Tusitól. (jövő héten szabadságra megyek, remélem)
MZperX
Köszi a hozzászólást, de akkor kinek van igaza?
Tisztelt erdani és neo35!
Nem akarok beleszólni a vitájukba, de engedjék meg nekem, mint statisztikához értő, gyakorló matematikusnak, hogy néhány apróságra felhívjam a figyelmüket.
Bolgár Úr egy olyan KSH gyorsjelentés számadataival dobálózik, ami nem a teljes statisztikai sokaságot tekinti alapadatnak, és ebből von le következtetéseket. Nem először követi el ezt a hibát, hogy dilettáns módon hivatkozik számszerű adatokra - akkor ezt már megírtam. Nem értem, miért gondolja magáról, hogy ha el tud osztani két számot, és le tudja írni százalékos formában, akkor már ért a statisztikához?
A statisztika egy egzakt tudomány. Soha sem a számok hazudnak, hanem azok, akik csak a saját szempontjaik szerinti adatokat veszik figyelembe.
Itt a nagy különbség: Mellár Úr elismert szakember, Bolgár Úr pedig csak lelkes amatőr ebben a szakmában.
Végül: én is láttam mindkét táblázatot, és T. neo35, a #15-ben leírt adat valós, bár régebbi.
További jó vitát!
Magyarul megint csak a versenyszférában dolgozók szívtak.
"Még egyszer mondom a prof. a Bajnai kormány száz napját értékelte és nem a 2008-ast!"
"Továbbá azt is állítja, hogy a versenyszférában 160 ezer fővel kevesebben dolgoznak most, mint egy évvel ezelőtt, a foglalkoztatottak száma 2,1 százalékkal csökkent az év eleje óta, a munkanélkülieké ellenben 27 százalékkal nőtt"
Szerintem Bolgár cseszte el... :)
Még az év eleje sem a Bajnai kormányé, nemhogy az egy évvel ezelőtt... :D
A 10-est nem találom!
erdani!
Ezt a számot én sehol se találtam!
Tavaj áprilisban a munkanélküliek száma 332.400, idén áprilisban ez a szám 411.800 és ez javult mostanra 401.400-ra!
Még egyszer mondom a prof. a Bajnai kormány száz napját értékelte és nem a 2008-ast!
neo35
Összes munkanélküli 2009. május: 563 821
Szerinted?
Igen!
Légyszíves mutass rá konkrétan!
neo35
Láttad a táblázatot, amire a #10-ben utaltam?
erdani!
Szerintem senki se mondta, hogy nincs!
Nem illik összekeverni Gizikét a gőzekével!
Szóval mikor hazudott Bolgár?
VillonG!
Biztos elkerülte a figyelmedet, de a professzor a Bajnai kormány 100 napjáról nyilatkozott.
Az összehasonlítás pedig az első és második negyedévre vonatkozott, nem 2008-ra!
Visítani a butaságtól is lehet! Nem illik összekeverni a röhögéssel!
neo35
http://portal.ksh.hu/pls/ksh/docs/hun/xstadat/xstadat_evkozi/tabl2_01_18h.html
Szerinted?
Más: hogy érted ezt a "magafajta" jelzőt? Én nem vagyok jobbikos, remélem, Te sem.
Visítok a röhögéstől!!!! :D
" Ellentétben a munkanélküliek számával, amely (minimálisan) 403 ezerről 402 ezerre csökkent, ami ugye még testvérek (hát még statisztikusok) között sem számít 27 százalékos emelkedésnek."
Na, most:
Jelenlegi munkanélküliségi ráta: 9,6%
Egy évvel ezelőtt: 7,6%
A növekedés: na, vajon mennyi??? :D 26,31%
Bár biztosan Mellár használta rosszul a fogalmakat, és nem a nagy statisztikus Bolgár! Miért is nem ő volt a KSH elnöke? :)
neo35
Van egy kis különbség a regisztrált, a nyilvántartott, a segélyben részesülő és az összes munkanélküli száma között. Talán olvass tovább.