Nincs megállás

Stumpf István: Szükség lenne egy radikálisabb, maguknak többet megengedő pártra, akik durva megnyilvánulásaikkal nem blamálják az anyaszervezetet. 2003-ban mondta Stumpf, amit még Vona sem cáfolt az év elején megjelent 168 órás levelében, sőt...!
Igazából nem tudom sajnálni a Fideszt a keserű élmény miatt.

...európai pszichiátriai konferencia,...Kongresszusi Központ...
dr.Kovács Mária professzor, USA-ból...idézet...

..." Csecsemőkortól minden kultúrában megtanulják a gyerekek,hogyan szabályozzák érzéseiket...Bár a gyerekek spontán reakciója születésüktől fogva más és más, tehát a szabályozásnak van biológiai alapjai is, a reguláció mindazonáltal elsajátítható.
Minden kultúrában vannak elvárások, hogyan tanuljunk meg bánni érzéseinkkel. Kultúrákként, illetve társsadalmi osztályok és iskolázottság szerint is vannnak különbségek. Ha a gyermek nem tudja szabályozni érzéseit, az hosszú távon negatív hangulatba csap át..."

...hogy milyen magyar/cigány/piréz leszünk biológia-kultúra-családi nevelés-tanulás-környezet függvénye...
...a magyar cigányság vonatkozásában...
Az idézet alapján, csak a tanulás biztosítása/késztetése, valamint a környezet megváltoztatása/kisvilágokra bontás, az amit egy empatikus társadalom elvégezni képes -sok pénzzel/pozitív diszkriminációval a munkahely teremtésben
...(biológiában),kultúrában csak az előbbiek, 2-3 nemzedéken keresztül történő megvalósításával érhetjük el a változást, a cigányság elfogadható beilleszkedését.

nicolas!
Ugy gondolom, nem felülröl kellene kezdeni, ujra látni, hogy hova vezet, pénznyelö pártkatonákká állnak a cigány vezetök, egykézen számolható aki nem.

Minden településen van olyan ember, akit elismernek nagyra tartanak
aki nem nézi le öket /tanító, jó gazda, stb/ akit elfogad nem csak a cigányság, de a hivatalos szervek is..ezek vezetésével kezdeni valamilyen szövetkezést /lázsd; uborkások/ sokkal több haszna lenne, mint igy a sok kifizetett összegek, amik kamuból voltak a cigányság részére elkülönítve, ugyanis egy tizede sem érkezett meg oda ahova szánva lett.
Igy respektet, emberi tartást visza tudnák szerezni, a rájuk rakott elöitéleteket el tudnák oszlatni, szilárdabb egzisztencia mellett a
gyerekeiket is a tanulás fele ösztönöznék, stb, saját maguk vetnék ki azokat akik nem akarnak dolgozni .
OCÖ-ra, hasonlókra szükség nincs, semmit sem tudtak produkálni.

Misspa!
Megtisztelö, hogy válaszolsz. Köszönöm.
Tehát, -ugy gondolom továbbra is- hogy elöször több irányban kell/ene sokunknak tájákozódni, mi elött bármi mellé le tenné a voksot.

öszike13 #8
...vannak 'hivószavak' amelyekre 'ugrok' -ilyen a cigány szó is- a napi/heti/online médiában; nem szokásom az archiválás, ezért konkrét választ adni nem tudok a kérdésedre, sajnálom.

...ugyanakkor a kérdésre választ keresve beléptem a google keresőbe 'cigányok külföldön' hívószóval
...sok száz találat között vannak utalások/tények az állításomra...
(viszont belezúgtam a cigány-történelem olvasásába, sok időmet elvitt)

de!...kénytelen voltam felísmerni, hogy pongyola módon használom a globális meghatározást a cigányokkal összefüggésben, mert az EU-s országok (!), Kanada(!), Észak-Amerika (?), Indián(?) kívűl a cigány-gondokról nem találtam híradást
...köszönöm a kérdést...
mindig élvezettel olvasom a tiszta logika által vzérelt véleményeidet/kérdéseidet/megíntéseidet...üdvözlettel Misspa...

.....és a kérdés továbbra is az,milyen megoldás segithet ezen a ré-
tegen?Bizonyára nagyon hasznos lenne akár,igaz egy kissé lejáratott
nemzeti kerekasztal összehivása.A pártoknak nemcsak a szavazatuk meg-
szerzése érdekében kellene buzgolkodniuk.

BALLIBERALIS ERTELMISEGU VITAKLUB ESZMECSERET TARTOTT A JOBB OLDAL ES A SZELSOJOBBOLDAL VISZONYAROL.
GONDOLOM a fasiszta nyilas szelsojobboldal novekedese szervezkedese
uszitasa sokkal komolyabb mint hogy csak tanulmanyi eszmecseret folytasanak. URAIM a fasiszta veszely komoly es komolyan kell venni.
EL KELL OLVASNI A magyar hirlapban a uszito cikkeket es a mocskos aljas hozzaszolasokat. Veletlenul most lattam es hallottam csak a YOU TUBAN egy fasiszta gyulest tobb ezer resztvevovel Bayer ujsagiro vedelmeben,ahol felszolat a MAGUNKFAJTA szelelo KRISZTINA ES TOBBEK KOZOTT EGY RENEGANS ZSIDO UJSAGIRO VAMOS IS.
Ami a legfenyegetobb az a kozonsag orditasa gyulolettel elvadulva.
En 1949 diszidaltam Magyarorszagbol de a sajtost stb, folyton figyelem ilyen antiszemita cikeket gyuleseket leveleket csak 1944 ben
olvastam.

Misspa!
megadnád, hogy hol olvashatok erröl a globális cigány gondokról?
Köszönöm.

...amit elfejetettem kiemelni a cikkből...

Az utolsó három bekezdésben van Magyarország politikai valósága !!
...érdemes többször elolvasni, sok politikai furcsaságnak lesz a forrása...

A cigánykérdés részben globális gond (Róma,London,Kananda,Páris,stb),
....beilleszkedésük megoldatlan maradt,bárholjelent meg a'vándor nép'
(németektől hallottam ezt a megnevezést)

...egy halvány párhuzam(?): ahogy a világot elárasztó iszlám hívőket sem sikerül egykönnyen a többségi részhez közelíteni, úgy a cigányságot sem !

...egy bátortalan sejtetés(?) : a velük szűletett hajlam és a családon belüli szocializálódás nagy hatású befolyása gátolja az illeszkedést...

... természetesen másodsorban (!) hatással van az illeszkedésre az eltérő kultúrák és a gazdasági helyzetek víszonya...
...itt a svéd próbálkozásokra gondolok például ( síkeres lesz?),
de merem említeni a Kádár-rendszer több, használható lehetőséget adó próbálkozásait, amelyeknek -sajnos- nem maradtak tartósak (itt, megint a miért?)

Szó nincs arról,hogy bárki komolyan gondolná,hogy a cigányok miatt tartunk ott ahol,de hogy ez nagyon komoly,megoldatlan probléma,az gondolom tény. Minden kormány görgette maga előtt ezt a kérdést,inkább betömték a szájukat segélyekkel,amit ugye most már nem bír a költségvetés,na és most kezdődnek a bajok,mert ugye se iskolájuk,se munkához való affinitásuk az nincs nekik,így aztán nehéz lesz kiemelni őket a semmiből.Már régen kötelező,ellenőrzött és segélyhez kötött módon kellett volna kitaníttatni őket valamilyen szakmára,nem azon gyötrődni és a feszültséget kelteni,hogy integrált,vagy szegregált,vagy fene tudja milyen módon tanuljanak.Magyarul,rákényszeríteni a munkára.Most hallom a rádióban,hogy kivándorolnak Kanadába,"mert ők imádnak dolgozni,de Magyarországon ez nem megoldható" Majdnem szó szerint idéztem és mondhatom,nagyon jól szórakoztam rajta.

Mr Kocos!
Nem tudom értesültél-e már arról, hogy az általad emlitett több száz milliárd/?/ sosem érkezett meg a cigány emberekhez el tünt...állítólag vizsgálgatják, hova hogyan....ja, és nem cigány emberek kezelték....

Nem jönne roszul az országnak, hát mit mondjak erre, ez akkor lenne igaz, ha ezt az országot cigány emberek irányitanák.....
Végen még ezt is ki hozzátok.....ugyhogy a Ti beszédeitek, csak jól irányitott propaganda.

Egy pillanatra sem vontam kétségbe azt a tényt, hogy a rendszerváltás /vagy minek hívják/ leginkább a cigányok helyzetét lehetetlenítette el, de miért? Azért, amiről most sem szól senki, hogy hihetetlenül aluliskolázottak, azaz analfabéták, és ami még ennél is rosszabb, nem akarják elfogadni a többségi társadalom szabályait, ami nélkül azért, ugye nincs sem integráció, sem semmi, csak feszültség. Azon kívül, jó erősen felvilágosították őket, hogy jogaik azok vannak ám, mégpedig kötelességek nélkül, tehát dolgozni,tanulni azt nem kell, a társadalomnak kötelessége eltartani őket, amihez nekik természetesen egyáltalán nem kell hozzájárulniuk.Saját "kultúrájukhoz" természetesen ragaszkodnak, úgy mint agresszió, lopás, munkakerülés,sok gyerek,stb.

Öszike !Rossz hirem van.Mindig is döntesi helyzetben voltak a cigänyok,csak nem közvetlenül.Minden kormäny meg akart felelni az EU-nak,vagy az elödeinek.Nem a cigusok miatt tartunk itt ahol,de az a pärszäz milliärd ami fölöslegesen räjuk lett költve az most nem jönne rosszul az orszägnak!

Attól tartok lehet abban valami, amire bugyuri céloz. Nemrég hallottam, hogy Vona rendszeresen Moszkvába repked.
Ha ez igaz, akkor Csurkának elejétől igaza volt mondván, elszabotálták a rendszerváltásunkat (anno soha nem hittem el, ma már hajlok rá).

Az, hogy a cigányok miatt tartunk itt, hát akkora agyament porhintés, hogy szóra sem érdemes.

Akik ezen az álságon nem látnak át, csakis szándékosan teszik.
Jól felépitett propaganda nyomán, elöször a cigányok...mivel semmijük nincs, hát az életüket..aztán, vagy, egyidejüleg a zsidók, na ott van, vagy lehet hogy van mit elvenni....aztán ..akit ök akarnak.....

Szép dolog a gondok felsorolása, egyszer sem olvasok arról, hogy miként lehet orvosolni...igy csak a parázs fujását látom, ami könnyen
lángra kaphat....

Képtelenség, hogy kikiáltható az ma MO-gon, hogy a cigányok idéztek elö minden bajt...hol vannak, voltak a romák döntési helyzetben....

Bizonyára sokan vannak azon véleményformálók akik elismerik a társadal-
mi feszültségek keletkezésének gazdasági okait.A magyar viszonyok között,a roma kérdés különösen ide sorolható. A rendszerváltás,a gazda-
ság átalakulása ezt a réteget érintette a legnagyobb mértékben.Az el-
telt időszak egyetlen kormánya sem tudott egy generális,hatékony rend-
szert kialakitani a keletkezett feszültségek oldására.Ma sem könnyű a
helyzet,különösen egy gazdasági válság idején.Hosszú még az út.Gondo-
lom,kevesek fejében fogalmazódik meg olyan "agyrém" mint bugyuriéban.

Ezt már megpróbáltam egyszer definiállni. Mi is okozta, okozza a szélső erők térnyerését, Nagyon röviden: egy elszegényített, demoralizált társadalom végterméke. Ami sajnos nem a véletlen műve. Az pedig, hogy ki és mivel generálta, generálja a cigány magyar ellentétet, ilusztrálnám egy pl.-val. Ha egy több családos családban az egyik szülő folymatosan indokolatlan kivételek sorozatával előnybe részesíti a legkisebbet, természetesen evidenssé válik, hogy előbb utóbb, szembe állítja a család többi tagjával. Pláne ha a legkisebbnek megvan ehhez a mentális hajlama, mondjam rafinát stratégiája. Nos ki kik és mivel is katalizálják az ellentéteket? Lehet kinek kinek ahogy tetszik értelmezni.

jakabaa #6
... bíztos, hogy elolvasta a cikket? ...

davidoff90 #5
...elemzésével, csak egyetérteni lehet...de egy kérdés mindig lógva marad : hogyan képes Európa !! rávenni a cigány etnikumot, hogy önmagáért síkeresen tegyen valalmit... a többségi társadadalom együttműködő részével közösen.

bugyuri #3
...végig gondoltam és tényleg nem fájt...rájöttem :fordítva ül a lovon

A cigányok a rendszerváltást követő helyzet,ha úgy tetszik kormányok áldozatai.Százezerszámra szüntek meg a munkahelyek,elsőként a betanított vagy a struktúraváltás miatt megszünt munkahelyek betöltői kerültek az utcára.Döntő részben a cigányok.Szépen lesüllyedtek a mélynyomorba,a bűnözés megszaporodott.Ez egy folyamat terméke,nem kellett ránk szabadítani senkit.A Jobbik az addig szőnyeg alá söpört problémát politikává emelte.De milyen megoldással?Attól,hogy a Gárda masírozgat a falvakban,nem lesz kisebb a nyomor,s a probléma megmarad.
Egy biztos.A szélsőjobb megerősödése kedvező talajon történt.A kormány megszorításból megszorításba vezette az országot,a Fidesz pedig a törvényesség határát feszegetve mutatta a példát,hogy nem a parlamentarizmus a megoldás.Feltehetően Brüsszel és a köztársasági elnök fellépése után masíroztak vissza a parlamentbe és lettek rendíthetetlen hívei a törvényességnek Így láttam,így éltem meg.De minden vetést aratás követ.Lesz módja a polgári pártnak a szélsőjobbot kezelni.Orbán értő szeretettel nézte az emberi méltóság megsértőit.Már ma sem irigylem,ha ismeri a szélsőjobb sajtójának róla szóló kommentjeit.