2012. február 9. csütörtök - Abigél, Alex. Holnapi névnap: Elvira

A videó lejátszáshoz Flash Player, és engedélyezett Javascript szükséges!

LEGÚJABBAK A ROVATBAN
További cikkeink
LEGÚJABBAK A 168ORA.HU-N
További cikkeink
LEGÚJABBAK A FÓRUMON

A MALÉV megmentése

anula - 2012.02.09 15:11

TILTAKOZÁSOK, DEMONSTRÁCIÓK

obsitos - 2012.02.09 15:09

Klubrádió - Vége

Turtle - 2012.02.09 15:04

Kedves moderátor! Ehhez mit szólsz?

Csülök - 2012.02.09 14:49

A hülyeség nem ismer határokat

piréz - 2012.02.09 14:45

Hogy mik vannak...

piréz - 2012.02.09 14:44

A jövő emlékei

piréz - 2012.02.09 14:43

Hát milyen országban élünk?

piréz - 2012.02.09 14:42

SZDSZ

Rózsa Misi - 2012.02.09 14:34
OLVASÓINK ÍRTÁK
További cikkeink
LEGOLVASOTTABB CIKKEK
További cikkeink
ORSZÁGOLDALAK HÍREI
168óra - A hetilap
Hetilap kereső
Válassza ki, melyik év lapjaira kíváncsi:
Vagy írja be a keresendő szót, amelyre keresni szeretne:
Péntek, 2010. augusztus 27. 07:13
168 Óra Online írása

Fórum

Szent Korona-tan az alkotmányban?

  • Tetszik:
Orbántól Borossig, a Jobbiktól a mérsékelt jobboldali értelmiségig mindenki elérkezettnek látja az időt, hogy a Szent Korona-tant beemelje az alkotmányba. Negyvenöt fős alkotmány-előkészítő bizottság alakul, amelynek át kell tekintenie, hogy a hatályos alkotmány megfelelően tartalmazza-e „alkotmányfejlődésünk történeti értékeit”. Boross Péter volt miniszterelnök pedig úgy vélte: a korona szinte személy, és személyiségi jogai vannak.
drang+: Egy tárgyat személyiséggel (és ahhoz kapcsolódó jogokkal) felruházni vallási tekintetben is közelebb áll a fetisizmushoz, mint az Európában általában követett egyistenhithez. I. István a magyarok első királya, aki Szent István a hívő keresztények számára, a korona pedig jelentős esztétikai és történelmi értékkel bíró műtárgy, amely a történelem megértésének leegyszerűsítése keretében akár szimbolizálhat is valamit. De hogy megtestesítse, az modern, gondolkodó ember számára nonszensz.

Kelep: A Szent Korona-tan egyszerűen egy tárgy imádata, önálló tulajdonsággal való felruházása, röviden fetisizmus. Pontosabban egy olyan eszmeiség, amelyet tűzzel-vassal irtott az egyház, csak valamiért Magyarországon elnézték. Mai szemmel közröhej. De röhögni rajta lassan kínunkban fogunk, mert inkább sírni kéne ekkora ostobaságon.

kertész: Tele van a katolicizmus a különféle szentek ereklyéivel, tárgyaival, amelyeket igencsak nagy tisztelet, sőt, imádat is övez. Ennek persze megvan az előzménye is, hiszen már az ókorban is büszkén mutogatták egy-egy nagy hős csontjait, tárgyait, és a birtoklásukért még háborút is viseltek.

168 Óra Archív
morcos: Nem lehet alkotmányba foglalni olyasmit, amiről a „zemberek” 99 százalékának halványlila gőze sincs. A Szent Korona-tan ellentétben áll a Magyar Köztársaság hatályos alkotmányával, amely kimondja, hogy „Magyarország: köztársaság”, ahol minden hatalom a népé. Így aztán – hacsak nem akarjuk elvenni a néptől azt a jogot – a Szent Korona legfeljebb a preambulumba kerülhet be, egy-két mondat erejéig. Ahhoz hasonlóan, ahogy az egyébként a 2000. évi I. törvényben már megfogalmazódott: „A Szent Korona a magyar állam folytonosságát és függetlenségét megtestesítő ereklyeként él a nemzet tudatában és a magyar közjogi hagyományban.” Ezzel amúgy nincs is gond, de ez a Szent Korona mint hagyomány és ereklye beemelése, nem pedig a Szent Korona-tané.

magyar nemzett:
Szerintem is: ez járható út lehet a köztársaság számára. Lehet persze idejétmúltnak, korszerűtlennek nevezni, de az butaság, hogy egy tárgy imádatáról lenne szó. A kereszténység sem egy tárgy imádata. Vagy a magyar állami címer használata, tisztelete sem egy tárgy imádata. Ugyanígy a Szent Korona-tan esetében is maga a korona (a tárgy) csak a szimbóluma egy hagyománynak, egy gondolkodásmódnak, egy „íratlan alkotmánynak”. Amit lehet elfogadni, elutasítani, esetleg tudomást nem venni róla, de pusztán tárgynak nevezni nagyfokú tájékozatlanságra utal.

avinyon: Orseolo Péter, első királyságát elbukván, uccu vitte is Szent István koronáját. Nyugatra. A császár annak fejében adott hathatós segítséget, hogy majd ő küldi a (kisebb) koronát, ezt meg tessék szépen visszaküldeni Rómába. Meg is történt. Szent István koronája azóta is Rómában van, a másolatát időnként mutogatják. Szent Lászlónak meg a bizánci császár küldte a harmadik (még kisebb) koronát, az úgynevezett Szent Koronát, élén a császárral, alatta a bizánci trónörökössel, amelyhez Szent István koponyaereklye-tartójának darabjait is hozzákalapálták.

mozet: Mint legbecsesebb nemzeti ereklyénk, a korona legméltóbb helye a Nemzeti Múzeumban volt, hiszen a múltat tanúsítja. Amikor Orbánék átvitték a Parlamentbe, az nem volt egyéb, mint egy aktuálpolitikai célzatú cselekmény, amellyel valójában a demokratikus köztársasággal való burkolt szembefordulást akarták kifejezni. Ugyanis a korona és a koronázási jelvények a mindenkori királyságot szimbolizálták, és a Szent Korona-tan is szerintem ilyen célzatú lehet. Most nyilván felbőszülnek a nagy hazafiak: hogyan lehet ilyesmit állítani, amikor a Szent Korona-tan a nemzeti egységet testesíti meg! De mi is volt a királyság idején? Kik tartoztak a nemzet fogalmába? Csakis a kisnemesektől fölfelé (később persze a kialakuló polgárság is), de a plebs, azaz a jobbágyság nem! A társadalmi fejlődés azután meghozta a demokratikus rendet, ahol a népfelség lépett be a király helyébe. Akkor mit kezdhetünk a Szent Korona-tannal, azt hogyan lehet párosítani a népfelséggel? Szerintem sehogy. Szisztematikus és átfogó támadás kezdődött a demokrácia ellen, valamiféle autokratikus rend kialakításának irányába. Ebbe a vonulatba tartozik a témában folyó vita is, ahol a demokraták és az retrográd erők ütköztetik nézeteiket. Meddig lehet még folytatni ebben a szerencsétlen országban társadalmi rendszerek váltogatásával folyó kísérletezéseket?

Cave: Szent István nem éppen kesztyűs kézzel vezette be a kereszténységet, és nem ingyen kapta az alapkoronát Bizánctól. Ahhoz, hogy most ilyen kultusza lett a koronának, ismerni kell a Fidesz ígéreteit a KDNP és a klérus felé. Csökkenteni akarják a Jobbik szerepét is.

vadegér:
A Szent Korona-tan a legsötétebb középkor.

anyavaja: Feltehetőleg volt az ősmagyar hitvilágban egy „Boldogasszony”, aki főistennő vagy védnöknő lehetett. (Az ősvallásról keveset tudunk, mert István és utódai keményen irtották a nyomait is.) Később Szűz Máriával azonosították. Egy érdekes tanulmány szerint a magyar szentek történetét meg azt, hogy Szent István Szűz Máriának ajánlotta Magyarországot, valamikor a török idők vége felé, az ellenreformáció részeként kezdték a jezsuiták széles körben tanítani, illetve terjeszteni és népszerűsíteni. Előtte ezek csak a krónikákban voltak meg, de nem voltak közbeszéd tárgyai. Horthy a Szent Korona-tan elvét használta fel arra, hogy uralkodhasson a király nélküli királyságban. Vagyis, amikor IV. (ma már Boldog) Károlyt nem engedte be az országba. Tényleg, igazi vallásos emberek hogyan tisztelhetik ezután Horthyt, aki egy boldoggal így járt el?

Li Taj-po: A tan a maga idejében, a maga geopolitikai környezetében betöltötte a szerepét. Hogy ebben hisz valaki, vagy nem hisz, lényegtelen, mindaddig, amíg közösségét, illetve önmagát ezzel nem veszélyezteti. És itt a baj. A tant nacionalista szándékkal kívánják alkotmányba emelni, nem hagyományőrzés céljából. Célja – a lisszaboni szerződéssel szembemenve – a földliberalizáció megakadályozása, a politikai nemzet parlamentje hatókörének kiterjesztése a más közigazgatási területen élő kulturális nemzet tagjaira.

Joszip Vragics: A Szent Korona-tan, illetve a Werbőczy Tripartitumja a nemesi réteg bebetonozását jelentette, a jobbágyság jogfosztásával együtt! Ebből kifolyólag mind a Szent Korona-tan, mind a Werbőczy-féle joggyűjteményen alapuló jogrendszer felélesztése, akár csak jelkép szinten is, nem más, mint anakronizmus, esetleg a pénzzel, hatalommal már bőven ellátott újkori elit rang- és címvágyának a kifejeződése!
Korábbi cikkeink a rovatban Iratkozzon fel hírlevelünkre!
Vissza a lap tetejére
1/5
Olvasta már?
előző
következő

Hozzászólások
Összesen: 28 db

Legyen Ön a következő, ossza meg velünk véleményét!

A hozzászólás csak regisztrált tagjaink számára elérhető, kérjük lépjen be vagy regisztáljon!

Elfelejtette jelszavát? Segítségért kattintson ide!

Kérjük, hozzászólásánál tartsa be az oldal szabályait. Erről és a moderálási elvekről itt olvashat részletesen!

anzsuhus becs
2010-09-03 07:08:37   #28

Ertelmes felemelkedeshez vezetö program nincs , ertelmes gazdasagi elkepzeles nincs . Ertelmes kormany program es erelmes kormany sincs,marad a hülye duma frazisk losungok alcselekvesek es miutan egy rendkivülgustustalan kormany erndkivül gusztzstalan vezere a fö, fö mier pont a szentkoronat hagyna ki az izlestelensegeiböl? Ez nem kerül semmibe a hülyeseg ingyen van es az ujj alkotmany tervezetbe ez nem csak jog lesz hanem ugy latszik kötelesseg is.

tsz elnok
2010-08-28 06:08:23   #27

Egyszer mar leirtam,beirom meg egyszer.Egy budos kanyit sem adnek azert,hogy megvalaszthassam,milyen allamforma alatt szeretnek elni.Vannak gazdasagilag rendkivul sikeres diktaturak-Chile-volt diktatura,Szingapur es vannak kevesbe sikeresek-Eszak-Korea.Vannak gazdasagilag rendkivul sikeres demokraciak-Svajc,Finnorszag,Nemetorszag-lehetne sorolni,es vannak igencsak sikertelen demokraciak-pl.Bangladesh.Vannak sikeres kiralysagok pl. Svedorszag,Norvegia,Egyesult Kiralysag es vannak sikertelenekpl Bhutan.Az a gyanum,hogy ha az altalam emlitett sikeres orszagokban holnaptol gyokeres allamforma-valtas kovetkezne be;pl Svajc kiralysag lenne,Norvegia koztarsasag es igy tovabb,ezek az orszagok akkor is ugyanilyen sikeresek maradnanak,mint most.A sikertelenek pedig szintugy hiaba valtaztatnak meg az allamformajukat holnaptol,ugyanilyen sikertelenek maradnanak,mint ma.Szoval akar meg is koronazhatjuk holnap a felcsuti boszmet vagy akar Habsburg Gyorgyot is,a gazdasagban ettol semmi sem fog megvaltozni.Belevehetik az uj alkotmanyba a szentkorona-tant,sot azt is,hogy Miki eger is magyar volt,a loteri kutyat sem fogja erdekelni.Ettol az allam meg ugyanolyan pazarlo es tulmeretezett marad,mit most,a gazdasagi potencial vagy a termeleknyseg nem fog noni,a magyar termekek ettol nem fognak konnyebben eladhatova valni-szoval az egegyadta vilagon nem valtozik semmi.De azert csak rajta,alkotmanyozzunk;tegyuk bele a szentkorona-tant,Jezus szivet,a szent jobbot,Szuz Mariat,sot az egesz Bibliat.Aztan varjuk a csodat!

exLacus
2010-08-28 00:11:48   #26

A korona nem a királyé, ellentétben más koronákkal
Jö lenne, ha nem csak a szittya félremagyarazo irodalmat forgatnad csak. Kicsit kukkancs utana Andras koronájának amivel a mindenkori Britaniai uralkodot koronazzak.

exLacus
2010-08-28 00:10:14   #25

Jol beszélsz Samu. Ugy ahogy mondod a történelem része és helye a történelemkönyvekben van. A koronanak meg a muzeumban szakrais jelentöségével együtt.

Samu
2010-08-28 00:04:44   #24

Szomorú!
A Szent Korona története és a magyar történelem bő ezer éven át egyedül álló sziámi ikerpár. Ha jó, ha nem, ha tetszik, ha nem akkor is. Szakrális jelentősége különös, és egyedülálló Európa kultúrtörténetében. A korona nem a királyé, ellentétben más koronákkal. Független államiságunk jelképe, és ezért tisztelete akár az alkotmány preambulumában megemlíthető.

Nem baj, hogy itt is sok csacsiságot összeírtatok, mert az önjelölt "szakértők" is annyi okosságot és ugyanannyi butaságot is leírtak.

nyugdíjas
2010-08-27 20:23:51   #23

Elnézést az ismétlésért!

nyugdíjas
2010-08-27 20:20:16   #22

Az a filozófiai,világnézeti katyvasz,amit most a magyar nép előad,párját ritkítja.Valszeg az Etelközbe sem fogadnának vissza,mert egy ilyen kelekótya nép oda sem kell.

nyugdíjas
2010-08-27 20:17:20   #21

AZ a filozófiai,világnézeti katyvasz,amit a magyar nép most előad,párját ritkítja.Valszeg már az Etelközbe sem fogadnának vissza,mert egy ilyen kelekótya nép oda sem kell.

maci49
2010-08-27 20:10:04   #20

Koronázásra készül az ország, fényesítik a kínai gagyit,
Ki fejére teszed a koronát Te bajnok?
Ne gondolkozz úgyis megmondják azt néked, Pali,
Egy másik párban volt titkár, a király papi.

hszilard
2010-08-27 19:49:00   #19

Megfigyelő #20: "Legyen királyság? Ezt komolyan tetszenek gondolni?"
Nem kell a többesszám, itt csak jakabaa osztja az észt lelkesen a királyság mellett. De valójában ő nem királyságot akar, mint ahogy a szavaiból kiderül, hanem diktatúrát, pontosabban "viktatúrát" :)
Még hogy "jó király"??? Ez még nagyobb utópia, mint a kommunizmus,
Jakabaa-nak fogalma sincs, miről beszél...

klopédia
2010-08-27 18:33:32   #18

#15!

Ki a jó bánatot érdekel,hogy kiben milyen vér csörgedezik?
Leszámítva persze az ön elvbarátait.
Én csak gyengéden arra utaltam, hogy létezik olyan, hogy trónutódlás rendje. Persze lehet, hogy "vérségi" alapon Viktátor is beletartozik, de igen hátul állhat sorban.

A "Habsurg-féle magyar vér" nagyon tetszik. Erre nem is gondoltam. Leragadtam Huba vérénél.

öszike13
2010-08-27 17:31:01   #17

Ugy tudom, minden királyi familia Isten-töl, vagy általa nyert jogokkal , vérszerinti leszármazottként lehet csak király....

Na most nálunk ki az aki ennek megfelel?

H. György itthon él, viszont nem tudom elképzelni, hogy róla lenne szó...

Viszont, ha figyelembe veszem, hogy Isten a történelem ura, no akkor
ezzel a jeligével lehet OV király...
még az is lehet, hogy a Vatikán könyvtárában iratot találnak arra, hogy Szent István király egyenes ági leszármazottja...hmmm.

szemetesautó
2010-08-27 15:01:19   #16

Ahogy - fejemhez kapkodva - olvasom a híreket, rájöttem, Magyarországon feltalálták az időgépet. Megyünk (vagy rohanunk) a múltba.

exLacus
2010-08-27 14:56:35   #15

jakabaa

Na na! Ne beszélj olyanrol amiröl semmit sem tudsz! Speciele Svajcrol. Van szerencsém majd 2 evtizede Svajcban élni igy nyugodtam mondom, hogy marha nagy sületlenség amit irsz!

exLacus
2010-08-27 14:54:31   #14

Nem lehetne inkabb bevenni szent éjjeli edény-tant az alkotmanyba és a parlamentben a mi vezérünk gyerekkori mázas füles bilijét bevinni. Lenne bili ürség is (ejjeli edény örök lennének cifra mentében. az orzsaggyülés a szent bilire esküdne fel. A biroságok az itéleteket a szent éjjeliedény nevében hoznák. Szimbolikus értelm lenne mint az is amit anno beleejtettek egy kis erölködés utan. Kb szimbolizálná is történelmi hagyományainkat, hogy miképpen valt s...á minden amihez csak a jo kis mentalitasunkkal hozzanyultunk. Igy a hagyomanyokat folytatnánk.

Megfigyelő
2010-08-27 14:16:57   #13

Legyen királyság? Ezt komolyan tetszenek gondolni?
Persze, a trónörökös él - csakhogy a Habsburgokat detronizáltuk. Gyanítom, hogy nem Györgyért folyna a harc, hanem ellene...

gobelin
2010-08-27 14:06:10   #12

Legyen királyság. De leendő királyunk fejére csak felforrósítva kerüljön a korona.

hszilard
2010-08-27 13:54:02   #11

jakabaa #9: Te butus, Svájc államformája szövetségi köztársaság, nem királyság :DDD
De mindegy, olyan ostobaságokat hordassz össze-vissza, hogy ennél tényleg nincs lejjebb. De úgy kell neked...

klopédia
2010-08-27 13:27:27   #10

Sok dolog megtörténhetik Mo.-n és van is mitől tartani, de egytől biztos nem: Viktorból nem lesz király. Ugyanis él a trónörökös.

DONJ
2010-08-27 13:18:48   #9

Tisztelt"jakabaa"

Olvasva #6 hozzászolását , azt hittem megjött a humorérzéke. Most látom igencsak pofára estem. Maga ezt komolyan gondolta. Na, azt hiszem, ennél már nincs lejjebb.

1 2 következő oldal

 

XXII. évfolyam 33. lapszám cikkei
Nézze meg az újság további cikkeit - válasszon az alábbi listából vagy kattintson a címlapra!
További cikkeink
168 óra - A hetilap

Lapajánló

 

Előfizetés

Táncsics Alapítvány
A 168Óra a facebook-on
Hétfő, 2010. november 22. 10:34
BLOG-BLOKK
További blogjaink
A HETILAP CIKKEI
További cikkeink
Nagy-Britannia
Nagy-Britannia
Ausztria
Németország
Olaszország
Franciaország
Oroszország
Svédország
Lengyelország
Országoldalak

Ha kíváncsi, mi történik Európa más országaiban, milyen magyar vonatkozású események vannak, akkor nézzen körül az oldalakon!